Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
| Hoffman |
5.6.2008, 14:14
Сообщение
#1
|
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 711 Регистрация: 1.3.2007 Пользователь №: 113 Город: Москва Репутация: 19 |
...возник ряд вопросов, надеюсь специалисты разъяснят некоторые моменты (в частности продажа чинов в Англии (навеяно Шарпиадой)) :
1). Мог ли человек,никогда в армии не служивший сразу купить чин, ну скажем капитана или майора? 2). Имея патент на чин, можно его продать любому человеку? а если другие офицеры полка не готовы принять купившего в свои ряды? 3). продав патент и уйдя из армии - считался ли человек офицером (в отставке) или утрачивал такое право (право считаться офицеров)? 4). Обмен патентами, что представляет - то есть капитан мог обменяться с подполковником, доплатив??? или патент подразумевал получение конкретного чина в конкретной части и при переходе из части в часть нужен обмен? 5). Не совсем понятен смысл продажи? Хорошо для престижа, но ведь в армии огромное количество вакансий младших офицеров, не сильно то и престижных? |
![]() ![]() |
| Atkins |
7.6.2008, 18:50
Сообщение
#2
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 092 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 70 Город: Самара Репутация: 22 |
Цитата Шарп? Ну, если во всей армии служили 20 офицеров - то да, он один и есть 5%... Цитата Но ведь капитан тоже должность одна из основных , именно от ротных зависит , что представляет армия Так, слазал в книги и понял, что был неправ: офицерскую карьеру надо было начинать с покупки чина корнета или прапорщика, а уже потом можно было, отслужив какое-то время, покупать роту или полк. Впрочем, при наличии протекции карьеру можно было сделать молниеносно (а в какой армии было по-другому?) - Артур Уэлсли стал прапорщиком в марте 1787, лейтенантом - в декабре того же года, а в июне 1791 года уже стал капитаном. Но тут не обошлось без самого главкома - герцога Йорка, адъютантом которого был Уэлсли. Кстати, в описываемый период купленных чинов в армии было всего 20%. Но с собственными полками - всё правильно, любой помещик или промышленник мог, потратив фантастические суммы, набрать полк и стать полковником. Хочет - сидит дома, а полком (батальоном) командует подполковник или майор с опытом. А хочет - сам ездит впереди на белой лошади. Ну а командует всё равно подполковник или майор Впрочем, если кому-то надо было красивого мундира и пустить пыль в глаза, те шли в ополченцы - и военный (вроде бы), и делать ничего особо не надобно... Цитата То есть все таки Шарп - это далеко не исключение, я правильно понял? Никакое. Более того - даже в русской и австрийской армиях были офицеры (и даже генералы), выслужившиеся из солдат. Сообщение отредактировал Atkins - 7.6.2008, 22:10 -------------------- Rule Britannia, Britannia rule the waves,
Britons never never never shall be slaves. |
| Hoffman |
9.6.2008, 10:30
Сообщение
#3
|
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 711 Регистрация: 1.3.2007 Пользователь №: 113 Город: Москва Репутация: 19 |
1. Артур Уэлсли стал прапорщиком в марте 1787, лейтенантом - в декабре того же года, а в июне 1791 года уже стал капитаном. 2. Более того - даже в русской и австрийской армиях были офицеры (и даже генералы), выслужившиеся из солдат. 1. то есть вне зависимости от количества денег и возможности покупки сразу чина старшего офицера, нужна было соблюсти формальную сторону и пройти все необходимые чины... Так? 2. честно говоря не совсем понял почему "Более того" и "даже"... я абсолютно незнаком с армией английской, и соответственно чинопроизводством, но с русским более или менее представляю... Я почему и задавал вопросы, поскольку из "Шарпиады" следует, что для английской армии выслуга в офицеры - редкое исключение... |
Hoffman Покупка(продажа) чинов 5.6.2008, 14:14
тень
5). Не совсем понятен смысл продажи? Хорошо для п... 5.6.2008, 14:44
Игорь ВикторовичЪ Такую же фигню практиковал и Фридрих великий. Напр... 5.6.2008, 16:24
Eman Pls see the following:
Steven Schwamenfeld, ... 5.6.2008, 16:56

Hoffman
Вы видели оригиналы/копии патентов, прежде чем у... 5.6.2008, 17:18

Eman You are welcome! Let me know if there is a pr... 5.6.2008, 17:24

Hoffman
You are welcome! Let me know if there is a p... 5.6.2008, 17:30

Ramm
такую фигню не Фридрих практиковал, а командир в... 5.6.2008, 17:51

Eman Он не только обещал, но и раздавал чины, производя... 5.6.2008, 19:14

Алоиз
“раздаваться роты и кресты” (какие, кстати, были... 5.6.2008, 19:35

Ramm Ну и орден Черного орла. Дворянство и в мирное вре... 5.6.2008, 19:55

Eman Набирали рекрутов но никак не офицеров, согласитеь... 5.6.2008, 20:08

Алоиз
Ну и орден Черного орла.
С 1701 года. 5.6.2008, 20:48
Митрич
Такую же фигню практиковал и Фридрих великий. Нап... 5.6.2008, 19:29
Atkins Прусская армия - этопрусская армия.
А в английской... 6.6.2008, 12:28
тень
А 5% офицеров армии на тот период просто выслужи... 6.6.2008, 12:30
Hoffman
А в английской армии:
1. Майором, ИМХО, не мог :... 6.6.2008, 13:51
Atkins
Да, так. Кроме случая с собственным полком.
Ну,... 9.6.2008, 10:53
Hoffman
Невнимательно читаете :) Она полна тирад ... 9.6.2008, 11:20
Atkins
Сильно не отличалась - разве что во французской и... 9.6.2008, 12:01![]() ![]() |
![]() |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 6.12.2025, 22:06 | ||