IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

> Кутищев А.В. Армия Петра Великого: европейский аналог или отечественная самобытность, книга в формате pdf.
Kirill
сообщение 14.5.2008, 15:57
Сообщение #1


Source owner
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 33 276
Регистрация: 20.2.2007
Пользователь №: 1

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   252  


Борис! Специально для тебя! sm38.gif

Тут.


--------------------

Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
Gromoboy
сообщение 12.6.2008, 14:35
Сообщение #2


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 696
Регистрация: 17.3.2007
Пользователь №: 243

Город:
Москва




Репутация:   17  


Тем то сия книга и вредна, что исправления и замечания займут по объему примерно столько же, сколько сама книга. а если еще и давать не просто исправления, а поправки с сопроводительным текстом - то объем превзойдет первоисточник. писать такой опус никто не станет, проще уже написать полностью свой авторский текст по данной теме. и в результате, у многих, кто темой владеет не очень глубоко, создасться впечатление, что раз нет детальной критики, то на самом деле книга не так плоха, а все выступления на форуме - не более чем пустое брюзжание
За сим, я б рекомендовал сей "труд" вообще удалить из "Книжной полки" дабы не засорял людям мозги. Не все йогурты однаково полезны (с) Некоторые, как этот, откровенно вредны.


--------------------
"Who are you to f*ck lecture me?" © С. Лавров, министр иностранных дел РФ, в телефонном разговоре с Д. Милибэндом, министром иностранных дел Великобритании, касательно действий России в в Южной Осетии.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Eman
сообщение 14.6.2008, 6:33
Сообщение #3


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 170
Регистрация: 6.3.2007
Пользователь №: 189

Город:
Tallahassee, Florida




Репутация:   124  


Не берусь судить о материале, касающегося российской армии, но по европейским, особенно по французской армии эпохи Людовика XIV, Г-н А. Кутищев так же далек от реальности. Вообще похоже, что часть “2.2 Вооруженные силы стран западной Европы…” написана местами в типичном духе марксистской интерпретации истории, кот. определяет общественное развитие по способу производства, исп. в свое время Е.А. Разиным & Со. Отсюда и “буржуазная Голландия” (стр. 262), и “национальное военное сословие – дворянство” (стр. 264) и пр. анахронизмы.

Первая сноска вообще появляется через десять страниц (sic!) после начала главы и относится к Великой Хартии Вольностей – Magna Carta 1215 кот. ”запрещала наемничество” (стр. 261). Данная ссылка мало того, что ошибочна – параграф Хартии требовал лишь вывода иноземных войск с территории Английского королевства – но и находится вне контекста исследуемого периода. Гораздо целесообразнее было бы сослаться на Прагматические Санкции французского короля Генриха III (ордонанс 1583), объявляющем об исключительном праве короны разрешать набирать в войска. Данные вопросы подробно рассматриваются в труде известного французского историка Андре Корвизье, занимавшегося социальными аспектами истории армий Европы, в том числе и российской (См. André Corvisier, “Armées et Sociétés en Europe de 1494 à 1789.” Paris, 1976).

Однако, похоже, Г-н Кутищев вряд ли знаком с подобными изданием, т.к. основой его библиографического аппарата служат работы общего описательного характера, наряду со статьями от Ф. Энгельса и СВЭ (стр. 308). С другой стороны, так и осталось неизвестным что такое “Cordier A. Turenne et l,armee… S. 54” (тогда уж “l’armée”).

Королевские ордонансы 1666 и 1668 гг. действительно позволяли французскому солдату требовать отставку после “4 года” службы (стр. 264); в 1682 срок службы был сокращен до 3 лет, но во время Девятилетней войны (1688-97) стал практически бессрочным.

“Дворянское ополчение”, кот. “созывается под знамена последний раз в 1674 году” (стр. 265) – это arrière ban, кот в последний раз созывался в 1689 г. и предполагал вспомоществование всех сословий (включая и нарождающуюся городскую элиту и зажиточное крестьянство) нуждам государства, т.к. дворянство и без того уже занимало офицерские должности в армии короля.

Г-н Кутищев так же утверждает о “непринципиальной разнице” между рекрутским набором и конскрипцией (стр. 265), в то время как разница между ними огромная. Так, во Франции, первая существовала исключительно на добровольной (личностной/контрактной) основе, тогда как конскрипция – это обязательная военная служба для всех слоев населения, методы и сроки которой регулируются законодательством (c 1798 г.), а не как прежде, единоличной властью монарха.

Ордонанс о занимаемых офицерских должностях и обязанностях - charges (во Франции не существовало Табеля о Рангах, подобно России, стр. 271) был принят в 1670-м, а не в 1661-м году. “Чины не покупались” – покупались патенты на право обладания тем или иным воинским званием и прохождения воинской службы (за исключением гвардии, иностранных полков, гренадерских рот и некоторых других).

И последнее. Вводя в научный оборот денежные единицы – франки, рубли, ливры и пр., не плохо было бы пояснить современному читателю их значение в современной деноминации или их покупательскую способность. Иначе выражение, что артиллерист за “устройство… мортиры получал 200 ливров” (стр. 297) для непосвященного остается лишь круглой цифрой.

За последние полвека вышло множество аналитических работ по французской армии эпохи Людовика XIV – Камиль Руссэ, Луи Андре, Андре Корвизье, Джон Линн и др., которые было бы желательно использовать авторам, вместо привычных переводных русскоязычных изданий более чем столетней давности.

С уважением,
Эман

Сообщение отредактировал Eman - 14.6.2008, 17:05


--------------------
"A real scholar's education is greatly improved by traveling in quest of knowledge and challenging the most wise men of his times." Ibn Khaldun
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Kirill   Кутищев А.В. Армия Петра Великого: европейский аналог или отечественная самобытность   14.5.2008, 15:57
Gromoboy   в случае слабого знания предмета вредна для чтения...   14.5.2008, 19:06
Kirill   в случае слабого знания предмета вредна для чтени...   14.5.2008, 19:58
Леонов Олег   в случае слабого знания предмета вредна для чтен...   14.5.2008, 20:54
Kirill   А тут и обосновывать ни чего не надо. Почему? ...   15.5.2008, 7:13
Gromoboy   Кирилл, с ляпами и неточностями можно идти практич...   15.5.2008, 20:56
Леонов Олег   В названии уже присуствует абсурдт. Самобытный - э...   15.5.2008, 22:02
Kirill   Все понял. Вот нет, что б написать развернутую ста...   16.5.2008, 7:09
Борис   А вот еще оказывается какая книжжжжка вышла в этом...   27.5.2008, 20:18
Леонов Олег   А вот еще оказывается какая книжжжжка вышла в это...   27.5.2008, 20:56
konstantyn_lvk   Листал я ее, потому как заинтересовало название - ...   27.5.2008, 22:18
Alexus   Х-м, обратите внимание на иллюстрации Кутищева.......   11.6.2008, 12:46
Kirill   Х-м, обратите внимание на иллюстрации Кутищева......   11.6.2008, 13:12
Alexus   Х-м, обратите внимание на иллюстрации Кутищева.....   11.6.2008, 13:37
rogala   [quote name='Kirill' post='129947' date='11.6.200...   11.6.2008, 14:45
Макс   Публика жаждет узнать открытие! Ну так что там...   11.6.2008, 13:01
Gromoboy   Леш, ты лучше открой страницу 91, нижняя часть стр...   11.6.2008, 19:28
Kirill   Лучше б Кирилл эту ссылку и не выкладывал Несмо...   11.6.2008, 20:23
Митрич   Несмотря на наличие общих фраз, типа "книга ...   11.6.2008, 21:26
Gromoboy   Тем то сия книга и вредна, что исправления и замеч...   12.6.2008, 14:35
Eman   Не берусь судить о материале, касающегося российск...   14.6.2008, 6:33
Kirill   Тем то сия книга и вредна, что исправления и заме...   15.6.2008, 11:52
Gromoboy   г-м... а тебя не смущает, что у тебя в "книжн...   15.6.2008, 19:09


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
11 чел. читают эту тему (гостей: 11, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 15.5.2025, 4:26     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования