Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
| Alexus |
26.6.2008, 9:29
Сообщение
#1
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 518 Регистрация: 15.11.2007 Пользователь №: 1 722 Город: Санкт-Петербург Репутация: 32 |
![]() Реконструкторам, наверное, будет интересно. О датировке. Полковник Мирон Григорьевич Баишев с 1692 г. стольник. Когда начал командовать полком - не ко мне Полк Баишева с 1704 г. стоял на Котлине, затем перешел в Новгороде. В архиве ВИМАИВ и ВС Ф.2. оп.1. лл.238-239 хранится донесение Я.Брюсу о передвижении полка Баишева из Новгорода в Петербурх, 4 июля 1705. Шел он через деревню Тесово. Скорее всего - это "памятка" Баишева для обучения новобранцев. Но вот кто что скажет по поводу второго докУмента - "артикул словян, которые содержатца под протекциею венецианскою"? ("за великого царя Питера" Сообщение отредактировал Alexus - 26.6.2008, 12:18 -------------------- "От артиллерии пушечное учение.Глину месить с коневьими говнами и с шерстью фурму смазывать"
|
![]() ![]() |
| Борис |
26.6.2008, 12:41
Сообщение
#2
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 12 826 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 7 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 175 |
![]() Реконструкторам, наверное, будет интересно. ... Скорее всего - это "памятка" Баишева для обучения новобранцев. Но вот кто что скажет по поводу второго докУмента - "артикул словян, которые содержатца под протекциею венецианскою"? ("за великого царя Питера" Чудовищно!!! Предположу, что первый артикул - это какое-то южнославянское переложение артикулов начала XVII в. (т.е. Вальгаузена и Гейна). По смыслу видно, что это про заряжание мушкета, где и в ствол и на полку порох сыплется из натруски. На архаичность также указывает "шаркание ногой" как один из темпов заряжания. Мушкет видимо фитильный, но доказать не могу, т.к. термины уж больно диковинные. "Пех" - это м.б. подсошник? И что такое "прауха"? Возможно тут поможет пан Олекса (Chlopicki).. Также боюсь, что "югославская" терминология была усугублена ошибками отечественных переписчиков... Интересно бы сравнить этот текст (терминологию и последовательность шагов) с "Учением и хитростью..." 1647 года. И не понятно, зачем понадобились эти тексты для обучения солдат, когда более современные экзерциции уже были известны с 1698-99 (Вейде и все производные от него..) Во втором вообще ничего не понял Алексей, а где это опубликовано? |
| konstantyn_lvk |
26.6.2008, 15:49
Сообщение
#3
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 12 158 Регистрация: 30.3.2009 Пользователь №: 11 320 Город: Санкт-Петербург Репутация: 75 |
Чудовищно!!! Предположу, что первый артикул - это какое-то южнославянское переложение артикулов начала XVII в. (т.е. Вальгаузена и Гейна). По смыслу видно, что это про заряжание мушкета, где и в ствол и на полку порох сыплется из натруски. На архаичность также указывает "шаркание ногой" как один из темпов заряжания. Мушкет видимо фитильный, но доказать не могу, т.к. термины уж больно диковинные. "Пех" - это м.б. подсошник? И что такое "прауха"? Возможно тут поможет пан Олекса (Chlopicki).. Также боюсь, что "югославская" терминология была усугублена ошибками отечественных переписчиков... Интересно бы сравнить этот текст (терминологию и последовательность шагов) с "Учением и хитростью..." 1647 года. И не понятно, зачем понадобились эти тексты для обучения солдат, когда более современные экзерциции уже были известны с 1698-99 (Вейде и все производные от него..) Во втором вообще ничего не понял Ну уж и чудовищно -------------------- |
| Alois |
26.6.2008, 16:37
Сообщение
#4
|
![]() Почётный инквизитор нашего королевства ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 21 769 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 36 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 164 |
Очевидно текст привезен каким-то сербским или черногорским ветераном войны Священной лиги на венецианской службе, что после сюда подался. Это какая Священная лига? Разве она не была распущена во второй половине 16 века? Сообщение отредактировал Алоиз - 26.6.2008, 16:42 |
Alexus Артикул Мирона Баишева 26.6.2008, 9:29
konstantyn_lvk Святой Савва - это сербы. 26.6.2008, 9:49
Kirill Alexus, а есть он полностью? И если да, то мы могл... 26.6.2008, 11:48
Alexus
Alexus, а есть он полностью? И если да, то мы мог... 26.6.2008, 12:12
Kirill
надо дома посмотреть
Был бы ВЕСЬМА признателен.... 26.6.2008, 12:55
Alexus
Архив историко-юридических сведений, относящихс... 26.6.2008, 13:09
Папаша Дорсет
Чудовищно!!!
Предположу, что первый а... 15.10.2009, 20:42
Роберто Паласиос
писано было после 1696 г - упоминается только оди... 18.10.2009, 21:44
Игорь
Не знаю как точно по итальянски, а вот по испанск... 18.10.2009, 21:51
konstantyn_lvk 1684-1699 гг. 26.6.2008, 18:03
Алоиз
1684-1699 гг.
Видимо, так назывались несколько с... 26.6.2008, 18:47
Gromoboy Мирон Баишев продолжал командовать полком как мини... 26.6.2008, 19:22
Борис
[url=http://radikal.ru/F/i032.radikal.ru/0806/34/... 15.10.2009, 17:04
Роберто Паласиос
Схожий документ на русском, опубликованный без пр... 15.10.2009, 17:58

Борис
Артикулы то по командам вполне перекликающиеся. И... 15.10.2009, 18:12

Роберто Паласиос
Да, последовательность команд вполне стандартная:... 15.10.2009, 18:31
Папаша Дорсет
Схожий документ на русском, опубликованный без пр... 15.10.2009, 20:15
Gromoboy а как новонайденный документ соотносится с уставом... 18.10.2009, 21:10![]() ![]() |
![]() |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 6.12.2025, 7:07 | ||