![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() |
rogala |
![]()
Сообщение
#1
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4 979 Регистрация: 21.3.2007 Пользователь №: 269 Город: Одесса Военно-историческая группа (XIX): 2-й полк Легиона Вислы, фузилеры Военно-историческая группа (XVIII): Ёнчепингский пехотный полк, 1709 Военно-историческая группа (XVII): Гетманские мушкетеры Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
![]() ![]() |
Gromoboy |
![]()
Сообщение
#2
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 696 Регистрация: 17.3.2007 Пользователь №: 243 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Пойдем по пунктам:
1. тип кирасы - у меня 5 фотографий кирас обр 1685, и все РАЗНЫЕ. художник использовал одну из них 2. как носили кирасу. про колет у офицеров финских полков упоминаний нет, возможно он и был, но хотелось бы хотя бы одно подтверждение. 3. пехотный офицерский знак. вопрос, а какие знаки были у шведской кавалерии? 4. русская портупея. вопрос, а чем она отличалась от шведской, прусской, саксонской и любой иной? 5. пехотная шпага. во первых, не пехотная, а офицерская. во-вторых, у офицеров были именно шпаги, а не палаши 6. цвет пол. книжка Хоглунда - это хорошо, но еще не все. у финских полков по эконом соображениям на полах не было цветной ткани. офицер изображен в походном, не выходном кафтане 6. вальтрап и ольстры. с цветом - действительно недоглядели. по образцу - да, был взят лейб-драбантский, как единственный найденный. важный момент: данный образец по владельцу был атрибутирован как капитана лейб-драбантов. НО при этом нет никаких указаний, что он был как-то регламентировано закреплен именно за ним 7. цвет кожи - д.б. светлее, под лосиную. к сожалению, при печати не всегда удается точно передать оттенок. в одном из предыдущих Воинов была совсем беда с колористикой по вине типографии 8. про конскую амуницию мне сказать нечего, ибо это не мое. -------------------- "Who are you to f*ck lecture me?" © С. Лавров, министр иностранных дел РФ, в телефонном разговоре с Д. Милибэндом, министром иностранных дел Великобритании, касательно действий России в в Южной Осетии.
|
rogala |
![]()
Сообщение
#3
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4 979 Регистрация: 21.3.2007 Пользователь №: 269 Город: Одесса Военно-историческая группа (XIX): 2-й полк Легиона Вислы, фузилеры Военно-историческая группа (XVIII): Ёнчепингский пехотный полк, 1709 Военно-историческая группа (XVII): Гетманские мушкетеры Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Пойдем по пунктам: 1. тип кирасы - у меня 5 фотографий кирас обр 1685, и все РАЗНЫЕ. художник использовал одну из них 2. как носили кирасу. про колет у офицеров финских полков упоминаний нет, возможно он и был, но хотелось бы хотя бы одно подтверждение. 3. пехотный офицерский знак. вопрос, а какие знаки были у шведской кавалерии? 4. русская портупея. вопрос, а чем она отличалась от шведской, прусской, саксонской и любой иной? 5. пехотная шпага. во первых, не пехотная, а офицерская. во-вторых, у офицеров были именно шпаги, а не палаши 6. цвет пол. книжка Хоглунда - это хорошо, но еще не все. у финских полков по эконом соображениям на полах не было цветной ткани. офицер изображен в походном, не выходном кафтане 6. вальтрап и ольстры. с цветом - действительно недоглядели. по образцу - да, был взят лейб-драбантский, как единственный найденный. важный момент: данный образец по владельцу был атрибутирован как капитана лейб-драбантов. НО при этом нет никаких указаний, что он был как-то регламентировано закреплен именно за ним 7. цвет кожи - д.б. светлее, под лосиную. к сожалению, при печати не всегда удается точно передать оттенок. в одном из предыдущих Воинов была совсем беда с колористикой по вине типографии 8. про конскую амуницию мне сказать нечего, ибо это не мое. отвечаю по пунктам: 1.кирасы-уменя теже фото +портреты офицеров и генералов,главная ошибка -внизу кираса имеет характерную угловатую форму,такую как в вашей статье,и ребро жесткости,на рисунке этого нет. 2.в 1700году, (условно на нарву и польшу) кираса носилась на колете ,в этом случае даже не надевался кафтан, потом ,(условно русская компания 1709 года.)кирасы упразднили ,оставили у унтеров,и офицеров,приэтом на всех портретах она носится под кафтаном ,а кожаные лосиные или суконные колеты никто не отменял,они носились под кирасой ,у кого она была . 3.офицерские знаки ни на одном портрете шведских кав. офицеров, и на гравюрах их нет, единственно где они есть это на современных рисунках Марка Гривса который рисует многое правильно,но он всетаки художник -Маринист ,и может ошибится ,а на картинах,и иллюстрациях Хофмана у Баварцев, у Датчан ил. Серена Хенриксена(уДана Шора есть картинки по кавалерии ) Саксонцев,Русских ,Норвежцах,тоже нигде невидел,так что раз вы их нарисовали ,то доказательства должны быть с вашей стороны. 4.-портупея русских нарисована по висковатому -очень устаревший.схематичный. рисунок,где неправильная сама форма ремней,пряжки .есть достаточное колличество шведских портретов и современных реконстукций с правильными портупеями.в музеях, опять же есть портупеи. 5.шпага нарисована пехотная офицерская, а должен быть палаш, разница в форме гарды и ширине клинка на сайте Стокгольмского музея армии, все образцы представлены ,внимательней посмотрите. 6.офицер такого ранга как на картинке не был нищим,звание не меньше ротмистра,и соображения экономии на него не распространялись,он и на строевом кафтане мог себе позволить не только цветную подкладку,но и галуны ,петли расшивные золотой или серебрянной нитью с позументом,хотя на картинке пуговичная петля вообще не нарисована. 7. по вальтрапам -драбантский вальтрап носили только драбанты ,данный образец взят из ""Каролинера " Герансона и там четко написана принадлежность к драбантам,кроме того рядом стоят другие чины корпуса лейб-драбантов,с другими рисунками на вальтрапах,у каждого полка были свои цвета ,и рисунки короны, и вензелей на вальтрапе. посмотрите хоть того же Хеглунда повнимательнее на многие полки есть разкладка. 8. цвет кожи оставим на совесте полиграфии. 9.неоднократно публиковались на форумах ссылки и фото конской снаряги на нач18 века .но если они недоступны, то можно посмотреть в детской литературе типа Бегуновой. даже там есть Сообщение отредактировал rogala - 26.7.2008, 14:29 |
![]() ![]() |
![]() |
|||||
![]() |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 1.5.2025, 15:49
![]() |