Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
| Guillaume Dode de la Brunerie |
30.7.2008, 21:21
Сообщение
#1
|
|
Гость |
Кто-нибудь поедет на 200-летие сражения под Сомосьеррой, в конце сентября?
|
![]() ![]() |
| wood |
8.8.2008, 20:53
Сообщение
#2
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Поднадзорные Сообщений: 20 920 Регистрация: 8.5.2007 Пользователь №: 506 Город: Москва Репутация: 158 |
Затем, разговор плавно перейдёт в сторону экономики ?
-------------------- - Пал Андреич , вы шпион ?
- Видишь ли Юра... |
| тень |
8.8.2008, 21:42
Сообщение
#3
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: 213 |
Затем, разговор плавно перейдёт в сторону экономики ? А как же Цитата При том, что ДРУГОЙ такой возможности могло уже и не представиться. Так что Бони и не колебался особенно - он именно БРОСИЛСЯ за англичанами. Всё таки австрийцы тогда очень во время пригодились -------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
| Николай Н. |
10.8.2008, 15:18
Сообщение
#4
|
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 186 Регистрация: 7.3.2007 Пользователь №: 196 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Уфимский пехотный полк Репутация: 3 |
Затем, разговор плавно перейдёт в сторону экономики ? А как же Браво! Остроумие так и хлещет! Я вообще-то представлял Вас более умным человеком. И нечего сказать, но промолчать не в моготу. А экономику знать все-таки не мешает! -------------------- Нет, это не факт, а так оно и было на самом деле (Тот самый Мюнхаузен)
|
| Николай Н. |
14.8.2008, 18:21
Сообщение
#5
|
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 186 Регистрация: 7.3.2007 Пользователь №: 196 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Уфимский пехотный полк Репутация: 3 |
Уважаемый коллега Аткинс!
Добрался наконец до своей книги: Military Dress of the Peninsular War, Martin Windrow. На 33 и 34 страницах читаем (в вольном переводе): "Дисциплина в армии начинала падать, офицеры открыто негодовали по поводу метода ведения кампании и все более строгие меры становились необходимыми чтобы держать людей под контролем. Вскоре наказания перестали иметь хоть какой-то эффект. И со временем даже повешение не было достаточным чтобы вернуть солдат к исполнению своих обязанностей. Были позорные эпизоды массового пьянства, грабежа, насилия и убийств в испанских селениях, расположенных вблизи дороги. ... Несколько батальонов быстро стали просто мятежным голодным сбродом. Сохранившиеся дневники офицеров и солдат в равной степени свидетельствуют, что более стоийкие солдаты представить себе не могли чтобы британская армия могла деградировать столь быстро и так ужасно." В гуглбуке мне удалось найти мемуары одного ирландца из легкой бригады, пережившего это отступление, Hamilton's Campaign with Moore and Wellington During the Peninsular War. Впрочем, там море английских книг, печатавшихся в первой половине XIX века, в том числе и по кампании на Перенеях. Что касается успешности, то я не стал бы, говоря о цифре английских потерь, употреблять слово "всего". В уже упомянутой выше книге говорится, что армия Мура в Испании насчитывала 25 тыс. человек. Получается что он потерял каждого четвертого?! Кстати из Коруньи английская армия была вывезена именно что в Англию, в Португалии оставалось что-то около 10 тыс. британских солдат. (Это возражение коллеге Юрию). В завешении стоит наверное привести статью из энциклопедии Британика (она есть в интернете) о Джоне Муре. "Британский генерал-лейтенант, который возглавил известное отступление в Ла-Коруну (декабрь 1808 -январь 1809) в течение Наполеоновской войны на полуострове. Его действия стали знаменитыми, критикуемыми одними и хвалимими другими (включая герцога Веллингтона). ... Мур умер от ран после того, как французы были отражены. “Я надеюсь, что моя страна воздаст мне должное,” сказал он. Эти надежды не были выполнены; его широко и резко критиковали за отступление. Но, фактически, он обеспечил стратегическую победу..." Что мне здесь нравится, так это объективность! -------------------- Нет, это не факт, а так оно и было на самом деле (Тот самый Мюнхаузен)
|
Guillaume Dode de la Brunerie Сомосьерра 30.7.2008, 21:21
Yogan
Кто-нибудь поедет на 200-летие сражения под Сомос... 31.7.2008, 9:20
Илья
Кто-нибудь поедет на 200-летие сражения под Сомо... 31.7.2008, 10:05
Yogan
[quote name='Yogan' post='144991' date='31.7.2008... 31.7.2008, 10:21
Junior
вот и славно!
пусть едут лучше в испанию
;)
... 31.7.2008, 13:44
Вермонт Как где? :rolleyes: поярковые киверы и сапоги за 3... 31.7.2008, 10:25
Yogan
Как где? :rolleyes: поярковые киверы и сапоги за ... 31.7.2008, 10:35
Илья Ладно хватит нам тут бухтеть....Дима вопрос задал... 31.7.2008, 10:48
Guillaume Dode de la Brunerie 1. ответ меня интересует, если это тебе важно, т.к... 31.7.2008, 17:15
Yogan
1. ответ меня интересует, если это тебе важно, т.... 31.7.2008, 17:19
Илья У
... к слову, большая часть народу в европейских 9... 31.7.2008, 20:41
Guillaume Dode de la Brunerie
Ерунду пишешь по 9...
Собирается ехать ТОЛЬКО ... 31.7.2008, 22:36
Junior Дим, а ты можешь назвать точные даты проведения се... 31.7.2008, 18:30
Guillaume Dode de la Brunerie
Дим, а ты можешь назвать точные даты проведения с... 31.7.2008, 18:40
Игорь подтверждаю - на Сомосьерру едет только один сквад... 31.7.2008, 21:52
Игорь ну, согласно заявке ОВС он в следующем году на Кор... 1.8.2008, 0:16
Алоиз
ну, согласно заявке ОВС он в следующем году на Ко... 1.8.2008, 6:48

Yogan
ну, согласно заявке ОВС он в следующем году на К... 1.8.2008, 9:19
Александр Шатулин
правда прочитав сценарий от организаторов, туда о... 2.8.2008, 3:08
Алоиз
правда прочитав сценарий от организаторов, туда ... 2.8.2008, 20:39
Guillaume Dode de la Brunerie И в чей голове родилась идея, что бриты, особенно,... 2.8.2008, 20:58
Игорь
И в чей голове родилась идея, что бриты, особенно... 2.8.2008, 22:47
Atkins
В голове тех, кто умеет считать число побед и пор... 3.8.2008, 16:48
Guillaume Dode de la Brunerie
В голове тех, кто умеет считать число побед и по... 3.8.2008, 21:02
wood
[quote name='Atkins' post='146326' date='3.8.2008... 3.8.2008, 21:36
Atkins Странно, вроде бы не отсутствие знаний? *глубокое ... 3.8.2008, 22:26
Николай Н.
Кампания 1808-1809 года - явно актив, одна армия ... 7.8.2008, 9:32
Guillaume Dode de la Brunerie все это европейская периферия, с бесконечным бесто... 6.8.2008, 14:04
wood Можно узнать ,какое соотношение побед - поражений ... 6.8.2008, 14:07
Guillaume Dode de la Brunerie
Можно узнать ,какое соотношение побед - поражений... 6.8.2008, 14:26
Atkins
все это европейская периферия, с бесконечным бест... 6.8.2008, 15:12
Трейяр
А теперь законный вопрос так чем английская пехот... 6.8.2008, 15:37
wood Омана к сожалению не читал , но по Тьеру и Шиканов... 6.8.2008, 16:20
Guillaume Dode de la Brunerie
Омана к сожалению не читал , но по Тьеру и Шикано... 6.8.2008, 17:43
Atkins
За Вас это сделали уже Марбо и Фуа. Давно. 6.8.2008, 15:43
Трейяр
За Вас это сделали уже Марбо и Фуа. Давно.
В ц... 6.8.2008, 16:04
Atkins
Гм, это о чем? Фуа - человек, как мне показалось ... 6.8.2008, 19:59
Трейяр
Гм, это о чем? Фуа - человек, как мне показалось... 6.8.2008, 20:37
Игорь
Исходя из результатов, например, битвы при Пуатье... 6.8.2008, 20:46
Трейяр
Исходя из результатов, например, битвы при Пуать... 6.8.2008, 21:12
Игорь
Вот как! То есть палка с верёвкой и отсутстви... 6.8.2008, 21:16
Трейяр
Вот как! То есть палка с верёвкой и отсутств... 6.8.2008, 21:22
Игорь
Солдаты Велли тоже были не лучше солдат Бони - пр... 6.8.2008, 21:33
Матвей
так вот это как раз и значит, что раз их умели лу... 6.8.2008, 22:03
Atkins
А вы почитайте, О ЧЕМ они пишут. Марбо, например,... 6.8.2008, 21:35
Игорь эти вещи взаимосвязаны - без одного не бывает друг... 6.8.2008, 22:10
Матвей
эти вещи взаимосвязаны - без одного не бывает дру... 6.8.2008, 22:17
Игорь
Мне все же кажется, что в твоем примере рыцарей п... 6.8.2008, 22:27

Матвей
Мне все же кажется, что в твоем примере рыцарей ... 6.8.2008, 22:29

Трейяр Согласен с Матвеем - как бы ни был подготовлен сол... 6.8.2008, 22:38
Guillaume Dode de la Brunerie
от чего ж... бывало и такое, что разведчиков брос... 6.8.2008, 22:46
Матвей
кстати, одна из крутых штыковых (вынужденных) ата... 6.8.2008, 22:48
Guillaume Dode de la Brunerie
ну и что? Дим, речь же не об этом
просто вспом... 7.8.2008, 0:40
Игорь если солдат настолько же туп, что и его командир, ... 6.8.2008, 22:44
Матвей
если солдат настолько же туп, что и его командир,... 6.8.2008, 22:46

Игорь
Игорь, тогда половина французских атак при Ватырл... 6.8.2008, 22:50

Матвей
Игорь, тогда половина французских атак при Ватыр... 6.8.2008, 23:04
Трейяр
если солдат настолько же туп, что и его командир,... 6.8.2008, 23:22
Atkins
Как раз немец-то был вельми неплох - КГЛ, нассау.... 6.8.2008, 23:23
Трейяр
Как раз немец-то был вельми неплох - КГЛ, нассау... 6.8.2008, 23:33
Atkins
А что он должен был "по-быстрому" приду... 6.8.2008, 23:55
Atkins
Во-первых, батальоны дезертиров - это поэзия в чи... 7.8.2008, 9:43
Николай Н.
Во-первых, батальоны дезертиров - это поэзия в чи... 8.8.2008, 9:01
konstantyn_lvk
Полагаю, лично для Мура - остаться в живых!
В... 8.8.2008, 9:06
Atkins
Да ладно. Вернись он в Англию - там бы ему устрои... 8.8.2008, 13:40
Юрий
Могу лишь добавить - в сражении у Ла-Коруньи Суль... 8.8.2008, 13:55
Николай Н.
Да ладно. Вернись он в Англию - там бы ему устрои... 8.8.2008, 20:25
Матвей
Зачем губить понапрасну солдат если враг и так уб... 8.8.2008, 20:31
тень
Зачем губить понапрасну солдат если враг и так у... 8.8.2008, 20:50
Atkins
С каких пор мнение современников является абсолют... 8.8.2008, 21:37
Atkins
Первоначальной фазой операции командовал сам Бони... 8.8.2008, 21:47
Юрий
А как командовал бы Бони у Коруньи - остается тол... 9.8.2008, 0:53
Atkins
Все эти красивые слова можно адресовать практичес... 14.8.2008, 21:15
Трейяр Вот какая мысль возникла:
если английские солдат... 14.8.2008, 21:33
Игорь
Вот какая мысль возникла:
если английские солда... 14.8.2008, 22:55
Atkins
Смеяться можно? :) Две цитаты приходят в голову:
... 14.8.2008, 21:45
Трейяр
Смеяться можно? :)
Вы случаем не путаете лучших ... 14.8.2008, 21:51
Atkins
"И был он неуловимый потому, что на фиг нико... 14.8.2008, 22:32
Трейяр
Жаль, что Вы не понимаете, о чём я говорю...
Фа... 14.8.2008, 22:49
Atkins
Знаете, я скажу честно - средний английский генер... 14.8.2008, 23:16
Guillaume Dode de la Brunerie
И даже в развернутом строю ТРИ французские шеренг... 14.8.2008, 23:18

Игорь
И даже в развернутом строю ТРИ французские шерен... 14.8.2008, 23:21
Трейяр
Знаете, я скажу честно - средний английский гене... 14.8.2008, 23:27
Atkins
Ну, значитца Бони на Св. Елене отказывала память,... 14.8.2008, 23:22
Guillaume Dode de la Brunerie
Ну, значитца Бони на Св. Елене отказывала память... 14.8.2008, 23:40
Atkins
Некоторые сражения англичане даже проиграли :) Ма... 14.8.2008, 23:32
Трейяр
Некоторые сражения англичане даже проиграли :) М... 15.8.2008, 0:55
Atkins
Французы начали строиться в две шеренги с 1813 го... 15.8.2008, 0:12
Guillaume Dode de la Brunerie
Французы начали строиться в две шеренги с 1813 г... 15.8.2008, 0:23
Илья
Французы начали строиться в две шеренги с 1813 г... 15.8.2008, 7:51
Atkins
Ну я ж говорю: все были умнее Бони, который ... 15.8.2008, 0:31
Guillaume Dode de la Brunerie
Ну я ж говорю: все были умнее Бони, который ... 15.8.2008, 0:40
Atkins
И что это меняет? Это не Ронья придумал строиться... 15.8.2008, 0:46
Guillaume Dode de la Brunerie
И что это меняет? Это не Ронья придумал строиться... 15.8.2008, 0:59
Atkins
Ну, их, не англичан, частенько было больше... Гов... 15.8.2008, 1:25
Guillaume Dode de la Brunerie да..................... <_< учитывая, что р... 15.8.2008, 1:50![]() ![]() |
![]() |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 15.12.2025, 13:03 | ||