 Сомосьерра |
|
     |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Военно-исторический Форум (XV, XVII-XVIII-XIX век) > XIX век > История (Революционные и Наполеоновские войны, 1789-1815)| Guillaume Dode de la Brunerie |
  30.7.2008, 21:21
Сообщение
#1
|
|
Гость  |
Кто-нибудь поедет на 200-летие сражения под Сомосьеррой, в конце сентября?
|
 
|
|
  |
Ответов
| Atkins |
14.8.2008, 21:15
Сообщение
#2
|
 Участник  Группа: Пользователи Сообщений: 1 092 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 70 Город: Самара Репутация:  22  |
Цитата Дисциплина в армии начинала падать, офицеры открыто негодовали по поводу метода ведения кампании и все более строгие меры становились необходимыми чтобы держать людей под контролем. Вскоре наказания перестали иметь хоть какой-то эффект. И со временем даже повешение не было достаточным чтобы вернуть солдат к исполнению своих обязанностей. Были позорные эпизоды массового пьянства, грабежа, насилия и убийств в испанских селениях, расположенных вблизи дороги. Все эти красивые слова можно адресовать практически любой отступающей армии - хотя бы французской в 1812 году, или русской в том же году, но чуть раньше (сравнение более уместное,принимая в виду результат кампании). И кстати - "стали мятежным сбродом" и "дезертировали" - разные вещи, не правда ли? Ну и не забываем результат - как "сброд" повел себя у Ла-Коруньи... Цитата Мур умер от ран после того, как французы были отражены. “Я надеюсь, что моя страна воздаст мне должное,” сказал он. Эти надежды не были выполнены; его широко и резко критиковали за отступление. Но, фактически, он обеспечил стратегическую победу..." Что мне здесь нравится, так это объективность! А что в этих словах необъективного? Только конкретно... Цитата В уже упомянутой выше книге говорится, что армия Мура в Испании насчитывала 25 тыс. человек. Получается что он потерял каждого четвертого?! Понимаете, книга об одежде - не самый верный источник. Армия Мура насчитывала 20 000 человек, но еще до начала отступления, 20 ноября, она соединилась у Майорги с отрядом Бэйрда, и потому увеличилась до 30 000 человек. Почитайте хотя бы тут, хотя тоже книжка из серии "немного об этом". Зато на русском: http://csforester.narod.ru/gfb/peninsula/indexbook.htm Сообщение отредактировал Atkins - 14.8.2008, 21:48 -------------------- Rule Britannia, Britannia rule the waves,
Britons never never never shall be slaves. |
   |
|
| Trelliard |
14.8.2008, 21:33
Сообщение
#3
|
|
Il en vaut plus d`un Группа: Пользователи Сообщений: 22 589 Регистрация: 25.9.2007 Пользователь №: 1 328 Город: Новосибирск Военно-историческая группа (XIX): 3-й гусарский полк Репутация: 237 |
Вот какая мысль возникла:
если английские солдаты были во всём лучше французских, то почему же они воевали, так цепляясь за складки местности? За изгороди всякие... Пошли бы в бравую атаку и разбили французских недоучек... Так же, как и при Пуатье - если английские стрелки были подготовлены лучше французских рыцарей, то почему бы Чёрному принцу было не пойти с ними в атаку? Сообщение отредактировал Трейяр - 14.8.2008, 21:34 -------------------- Semble pas - mais etre!
"Что опьяняет сильнее вина - лошади, женщины, власть и война!"(с) |
|
|
|
| Игорь |
14.8.2008, 22:55
Сообщение
#4
|
 Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 226 |
Цитата(Трейяр @ 14.8.2008, 21:33)  Вот какая мысль возникла: если английские солдаты были во всём лучше французских, то почему же они воевали, так цепляясь за складки местности? За изгороди всякие... Пошли бы в бравую атаку и разбили французских недоучек... так они их итак били - зачем идти в дуболомную атаку и терять людей? зачем цеплялись за складки местности? так у них была хорошая школа AWI! а вот французы в колониях ничему не научились - даже от штуцеров при Боне умудрились отказаться, когда ВСЕ армии стали спешно налаживать производство или закупать штуцера -------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
Guillaume Dode de la Brunerie Сомосьерра 30.7.2008, 21:21
Yogan
Кто-нибудь поедет на 200-летие сражения под Сомос... 31.7.2008, 9:20
Илья
Кто-нибудь поедет на 200-летие сражения под Сомо... 31.7.2008, 10:05 Yogan
[quote name='Yogan' post='144991' date='31.7.2008... 31.7.2008, 10:21 Junior
вот и славно!
пусть едут лучше в испанию
;)
... 31.7.2008, 13:44 Вермонт Как где? :rolleyes: поярковые киверы и сапоги за 3... 31.7.2008, 10:25 Yogan
Как где? :rolleyes: поярковые киверы и сапоги за ... 31.7.2008, 10:35 Илья Ладно хватит нам тут бухтеть....Дима вопрос задал... 31.7.2008, 10:48 Guillaume Dode de la Brunerie 1. ответ меня интересует, если это тебе важно, т.к... 31.7.2008, 17:15 Yogan
1. ответ меня интересует, если это тебе важно, т.... 31.7.2008, 17:19 Илья У
... к слову, большая часть народу в европейских 9... 31.7.2008, 20:41 Guillaume Dode de la Brunerie
Ерунду пишешь по 9...
Собирается ехать ТОЛЬКО ... 31.7.2008, 22:36 Junior Дим, а ты можешь назвать точные даты проведения се... 31.7.2008, 18:30 Guillaume Dode de la Brunerie
Дим, а ты можешь назвать точные даты проведения с... 31.7.2008, 18:40 Игорь подтверждаю - на Сомосьерру едет только один сквад... 31.7.2008, 21:52 Игорь ну, согласно заявке ОВС он в следующем году на Кор... 1.8.2008, 0:16 Алоиз
ну, согласно заявке ОВС он в следующем году на Ко... 1.8.2008, 6:48 Yogan
ну, согласно заявке ОВС он в следующем году на К... 1.8.2008, 9:19 Александр Шатулин
правда прочитав сценарий от организаторов, туда о... 2.8.2008, 3:08 Алоиз
правда прочитав сценарий от организаторов, туда ... 2.8.2008, 20:39 Guillaume Dode de la Brunerie И в чей голове родилась идея, что бриты, особенно,... 2.8.2008, 20:58 Игорь
И в чей голове родилась идея, что бриты, особенно... 2.8.2008, 22:47 Atkins
В голове тех, кто умеет считать число побед и пор... 3.8.2008, 16:48 Guillaume Dode de la Brunerie
В голове тех, кто умеет считать число побед и по... 3.8.2008, 21:02 wood
[quote name='Atkins' post='146326' date='3.8.2008... 3.8.2008, 21:36 Atkins Странно, вроде бы не отсутствие знаний? *глубокое ... 3.8.2008, 22:26 Николай Н.
Кампания 1808-1809 года - явно актив, одна армия ... 7.8.2008, 9:32 Guillaume Dode de la Brunerie все это европейская периферия, с бесконечным бесто... 6.8.2008, 14:04 wood Можно узнать ,какое соотношение побед - поражений ... 6.8.2008, 14:07 Guillaume Dode de la Brunerie
Можно узнать ,какое соотношение побед - поражений... 6.8.2008, 14:26 Atkins
все это европейская периферия, с бесконечным бест... 6.8.2008, 15:12 Трейяр
А теперь законный вопрос так чем английская пехот... 6.8.2008, 15:37 wood Омана к сожалению не читал , но по Тьеру и Шиканов... 6.8.2008, 16:20 Guillaume Dode de la Brunerie
Омана к сожалению не читал , но по Тьеру и Шикано... 6.8.2008, 17:43 Atkins
За Вас это сделали уже Марбо и Фуа. Давно. 6.8.2008, 15:43 Трейяр
За Вас это сделали уже Марбо и Фуа. Давно.
В ц... 6.8.2008, 16:04 Atkins
Гм, это о чем? Фуа - человек, как мне показалось ... 6.8.2008, 19:59 Трейяр
Гм, это о чем? Фуа - человек, как мне показалось... 6.8.2008, 20:37 Игорь
Исходя из результатов, например, битвы при Пуатье... 6.8.2008, 20:46 Трейяр
Исходя из результатов, например, битвы при Пуать... 6.8.2008, 21:12 Игорь
Вот как! То есть палка с верёвкой и отсутстви... 6.8.2008, 21:16 Трейяр
Вот как! То есть палка с верёвкой и отсутств... 6.8.2008, 21:22 Игорь
Солдаты Велли тоже были не лучше солдат Бони - пр... 6.8.2008, 21:33 Матвей
так вот это как раз и значит, что раз их умели лу... 6.8.2008, 22:03 Atkins
А вы почитайте, О ЧЕМ они пишут. Марбо, например,... 6.8.2008, 21:35 Игорь эти вещи взаимосвязаны - без одного не бывает друг... 6.8.2008, 22:10 Матвей
эти вещи взаимосвязаны - без одного не бывает дру... 6.8.2008, 22:17 Игорь
Мне все же кажется, что в твоем примере рыцарей п... 6.8.2008, 22:27 Матвей
Мне все же кажется, что в твоем примере рыцарей ... 6.8.2008, 22:29 Трейяр Согласен с Матвеем - как бы ни был подготовлен сол... 6.8.2008, 22:38 Guillaume Dode de la Brunerie
от чего ж... бывало и такое, что разведчиков брос... 6.8.2008, 22:46 Матвей
кстати, одна из крутых штыковых (вынужденных) ата... 6.8.2008, 22:48 Guillaume Dode de la Brunerie
ну и что? Дим, речь же не об этом
просто вспом... 7.8.2008, 0:40 Игорь если солдат настолько же туп, что и его командир, ... 6.8.2008, 22:44 Матвей
если солдат настолько же туп, что и его командир,... 6.8.2008, 22:46 Игорь
Игорь, тогда половина французских атак при Ватырл... 6.8.2008, 22:50 Матвей
Игорь, тогда половина французских атак при Ватыр... 6.8.2008, 23:04 Трейяр
если солдат настолько же туп, что и его командир,... 6.8.2008, 23:22 Atkins
Как раз немец-то был вельми неплох - КГЛ, нассау.... 6.8.2008, 23:23 Трейяр
Как раз немец-то был вельми неплох - КГЛ, нассау... 6.8.2008, 23:33 Atkins
А что он должен был "по-быстрому" приду... 6.8.2008, 23:55 Atkins
Во-первых, батальоны дезертиров - это поэзия в чи... 7.8.2008, 9:43 Николай Н.
Во-первых, батальоны дезертиров - это поэзия в чи... 8.8.2008, 9:01 konstantyn_lvk
Полагаю, лично для Мура - остаться в живых!
В... 8.8.2008, 9:06 Atkins
Да ладно. Вернись он в Англию - там бы ему устрои... 8.8.2008, 13:40 Юрий
Могу лишь добавить - в сражении у Ла-Коруньи Суль... 8.8.2008, 13:55 Николай Н.
Да ладно. Вернись он в Англию - там бы ему устрои... 8.8.2008, 20:25 Матвей
Зачем губить понапрасну солдат если враг и так уб... 8.8.2008, 20:31 тень
Зачем губить понапрасну солдат если враг и так у... 8.8.2008, 20:50 wood Затем, разговор плавно перейдёт в сторону экономик... 8.8.2008, 20:53 тень
Затем, разговор плавно перейдёт в сторону экономи... 8.8.2008, 21:42 Николай Н.
Затем, разговор плавно перейдёт в сторону эконом... 10.8.2008, 15:18 Николай Н. Уважаемый коллега Аткинс!
Добрался наконец до ... 14.8.2008, 18:21 Atkins
С каких пор мнение современников является абсолют... 8.8.2008, 21:37 Atkins
Первоначальной фазой операции командовал сам Бони... 8.8.2008, 21:47 Юрий
А как командовал бы Бони у Коруньи - остается тол... 9.8.2008, 0:53 Atkins
Смеяться можно? :) Две цитаты приходят в голову:
... 14.8.2008, 21:45 Трейяр
Смеяться можно? :)
Вы случаем не путаете лучших ... 14.8.2008, 21:51 Atkins
"И был он неуловимый потому, что на фиг нико... 14.8.2008, 22:32 Трейяр
Жаль, что Вы не понимаете, о чём я говорю...
Фа... 14.8.2008, 22:49 Atkins
Знаете, я скажу честно - средний английский генер... 14.8.2008, 23:16 Guillaume Dode de la Brunerie
И даже в развернутом строю ТРИ французские шеренг... 14.8.2008, 23:18 Игорь
И даже в развернутом строю ТРИ французские шерен... 14.8.2008, 23:21 Трейяр
Знаете, я скажу честно - средний английский гене... 14.8.2008, 23:27 Atkins
Ну, значитца Бони на Св. Елене отказывала память,... 14.8.2008, 23:22 Guillaume Dode de la Brunerie
Ну, значитца Бони на Св. Елене отказывала память... 14.8.2008, 23:40 Atkins
Некоторые сражения англичане даже проиграли :) Ма... 14.8.2008, 23:32 Трейяр
Некоторые сражения англичане даже проиграли :) М... 15.8.2008, 0:55 Atkins
Французы начали строиться в две шеренги с 1813 го... 15.8.2008, 0:12 Guillaume Dode de la Brunerie
Французы начали строиться в две шеренги с 1813 г... 15.8.2008, 0:23 Илья
Французы начали строиться в две шеренги с 1813 г... 15.8.2008, 7:51 Atkins
Ну я ж говорю: все были умнее Бони, который ... 15.8.2008, 0:31 Guillaume Dode de la Brunerie
Ну я ж говорю: все были умнее Бони, который ... 15.8.2008, 0:40 Atkins
И что это меняет? Это не Ронья придумал строиться... 15.8.2008, 0:46 Guillaume Dode de la Brunerie
И что это меняет? Это не Ронья придумал строиться... 15.8.2008, 0:59 Atkins
Ну, их, не англичан, частенько было больше... Гов... 15.8.2008, 1:25 Guillaume Dode de la Brunerie да..................... <_< учитывая, что р... 15.8.2008, 1:50 |
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
 |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 2.5.2025, 21:54
|
||