Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
| Жюстина |
16.9.2008, 19:26
Сообщение
#1
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6 114 Регистрация: 16.6.2008 Пользователь №: 4 000 Город: Новосибирск-Москва Военно-историческая группа (XIX): Медицинская служба Великой Армии Репутация: 109 |
А шотландцы действительно НИЧЕГО не носят под килтами?
Сообщение отредактировал Алоиз - 17.9.2008, 7:13 -------------------- Врагу не сдается наш гордый "Варяг"!!!
ФЕМИНИЗМ-ЗЛО!!! |
![]() ![]() |
| Atkins |
17.9.2008, 0:26
Сообщение
#2
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 092 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 70 Город: Самара Репутация: 22 |
Цитата Определенный рисунок принимался главой клана и его сородичами и становился традиционным клановым тартаном. Постепенно развивались варианты тканей, особые в каждом районе, так что можно было определить, откуда человек по расцветке его одежды. Как раз это-то люди, плотно занимающиеся Шотландией, отрицают. Не было такого разнообразия красителей в Шотландии, чтобы делать красные, зеленые, синие тартаны, да еще с разноцветной клеткой. Всю эту игру в клетки придумали тоже в конце XVIII века - подлинные расцветки, если они и были, утрачены во время "отмены кланов" в XVIII веке, и "сэры возрожденцы" просто придумывали их. Но скорее всего, ничего подобного раньше не было - на том же поле Куллодена кланы различались именно по полевым растениям в беретах - есть "Оспрей" про Куллоден, там и картинки имеются - цветочки пяти-шести кланов, и тогдашние рисунки лэрдов в "евро-клетчатых костюмах"... А знаменитая "Черная стража" название получила не по цвету килта (который и сегодня не черный, а темно-синий в клетку), а по цвету мундира - черного. "Сидиер дху" (черные солдаты) называли шотландских солдат, выполнявших при первых ганноверах функции жандармерии - в отличие от английских "сидиер рой". Сообщение отредактировал Atkins - 17.9.2008, 0:31 -------------------- Rule Britannia, Britannia rule the waves,
Britons never never never shall be slaves. |
| Игорь |
17.9.2008, 0:43
Сообщение
#3
|
![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 226 |
Как раз это-то люди, плотно занимающиеся Шотландией, отрицают. Не было такого разнообразия красителей в Шотландии, чтобы делать красные, зеленые, синие тартаны, да еще с разноцветной клеткой. Всю эту игру в клетки придумали тоже в конце XVIII века - подлинные расцветки, если они и были, утрачены во время "отмены кланов" в XVIII веке, и "сэры возрожденцы" просто придумывали их. Но скорее всего, ничего подобного раньше не было - на том же поле Куллодена кланы различались именно по полевым растениям в беретах - есть "Оспрей" про Куллоден, про клетки клановые на 16-17 века говорит Стюард Рейд, да и современные художники шотландцев на 30-летку их в таких и рисуют А знаменитая "Черная стража" название получила не по цвету килта (который и сегодня не черный, а темно-синий в клетку), а по цвету мундира - черного. "Сидиер дху" (черные солдаты) называли шотландских солдат, выполнявших при первых ганноверах функции жандармерии - в отличие от английских "сидиер рой". а это вообще какое-то недоразумение, благо изображений полка на время оснований достаточно, и мундир всегда был красным "It was around about this time that the Black Watch got its name. There are several stories about that, but the truth is no one really knows. Some say it was because of the dark tartan they wore and the watch they kept on the mountains and glens. Could be right, given that regular guardsmen stationed in the Highlands had just started wearing red. By comparison, the tartan must have appeared pretty dark. Another story says it was because of the 'black' Hanoverian hearts of the wearers, or perhaps because they were considered by rebellious clans to be 'blacklegs'." а вот и целая статья про пре-Каллоденовские тартаны: Сайт -------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
Жюстина Шотландские килты, тартаны и расцветки. 16.9.2008, 19:26
Трейяр
А шотландцы действительно НИЧЕГО не носят под кил... 16.9.2008, 19:30
Жюстина Ок!!!То что все таки не носят под килт... 16.9.2008, 20:21
Матвей
Ок!!!То что все таки не носят под кил... 16.9.2008, 20:28
Трейяр
Ок!!!То что все таки не носят под ки... 16.9.2008, 20:45
Жюстина А тартан то что такое??? 16.9.2008, 20:56
Матвей
А тартан то что такое???
Трейяр немного перепу... 16.9.2008, 21:02
Трейяр
А тартан то что такое???
Трейяр немного переп... 16.9.2008, 21:16
Шуваев Хоть килт и является традиционной одеждой шотландс... 16.9.2008, 21:01
Simona ну не знаю.. мне кажется удобнее штанов еще никако... 16.9.2008, 21:15
Матвей
ну не знаю.. мне кажется удобнее штанов еще никак... 16.9.2008, 21:19

Simona
ну не знаю.. мне кажется удобнее штанов еще ника... 16.9.2008, 21:25
Алоиз
ну не знаю.. мне кажется удобнее штанов еще никак... 16.9.2008, 21:28
Simona т.е. нищие в юбках не ездили верхом? 16.9.2008, 21:51
Алоиз
т.е. нищие в юбках не ездили верхом?
Крайне редк... 16.9.2008, 22:06
Вадим Борисыч http://s51.radikal.ru/i134/0809/e0/fc4bc81c06ea.jp... 16.9.2008, 21:58
Вадим Борисыч Мы это, из Аргайлов будем. Дядюшка я ихний. Расцве... 16.9.2008, 22:23
Martel да номано все....если килт сделан из оргинального ... 16.9.2008, 23:08
Martel вот как раз штан и носли/носят равниные
когда был... 16.9.2008, 23:27
Трейяр Андрей, Вы подтвердите моё утверждение относительн... 16.9.2008, 23:37
Tatin Извиняюсь, что влезла... Где-то читала, что для ез... 16.9.2008, 23:41
Трейяр
Извиняюсь, что влезла... Где-то читала, что для е... 16.9.2008, 23:51
Atkins Иэх, знатоки... Тартан - это клетчатая ткань. Шотл... 17.9.2008, 0:02
Трейяр
Иэх, знатоки... Тартан - это клетчатая ткань. Шот... 17.9.2008, 0:07
Atkins
М-да, что-то я на ночь немного обдернулся. Вот та... 17.9.2008, 0:17
Трейяр
М-да, что-то я на ночь немного обдернулся. Вот т... 17.9.2008, 0:20
Игорь килт - английское изобретение! изветен даже ег... 17.9.2008, 0:19
Martel
А знаменитая "Черная стража" название п... 17.9.2008, 11:09
Atkins
Угу, я тоже долго везде писал про "клановые ... 17.9.2008, 0:56
Игорь
Что-то там только один тартан клана Леннокс упомя... 17.9.2008, 1:14
Atkins
А, хорошие глаза. "Ну да, конечно!... 17.9.2008, 2:12
Алоиз Уважаемые форумчане! Тема из Казармы плавно п... 17.9.2008, 7:19
BlackWatch 0. ага, под килтом шотландцы носят только носки и ... 17.9.2008, 11:19
Simona
8. Для поездок на лошади вожди кланов и состояте... 17.9.2008, 11:40
Atkins
Самое начало - это 1715 год, после первого якобит... 17.9.2008, 11:22
Martel я лишь процитировал отрывок из официальной истории... 17.9.2008, 11:30
Martel кстати только горцы этих рот имели право носить ор... 17.9.2008, 11:42
BlackWatch 2 Martel
это картина показывает смотр части полк... 17.9.2008, 11:47
Борис
2 Martel
это картина показывает смотр части полк... 17.9.2008, 13:08
BlackWatch 2 Борис
это картина показывает смотр части полка... 19.9.2008, 10:33
Борис
2 Борис
...
вот более-менее полная картника с обл... 19.9.2008, 12:07
BlackWatch 1/2 off
первые солдаты независимых рот (и 43-го) ... 17.9.2008, 12:01
Atkins
Вот именно - после восстания 1715 года кланы, ост... 17.9.2008, 12:18
BlackWatch после восстания 1715 года - не значит "в 1715... 17.9.2008, 12:32
Atkins
Но это и не синоним фразы "в 1725", не ... 17.9.2008, 12:41
BlackWatch 2 Atkins
не знаю, о каких отрядах коллаборационис... 17.9.2008, 14:38
Белкин Сколько однако специалистов нашлось для ответа на ... 17.9.2008, 16:22
Tatin Снова я... :)
Насчёт красителей... Природа даже с... 17.9.2008, 19:58
Белкин
Снова я... :)
Насчёт красителей...
Избегай изли... 19.9.2008, 13:34
BlackWatch
Кстати умники от шотландских полков, может вы т... 19.9.2008, 15:05
Tatin
Браво Миледи вот самое разумное изяснение касающи... 20.9.2008, 11:45
Gromoboy По поводу 42 пехотного полка (1739 Crawford; 1740 ... 17.9.2008, 21:47
Игорь
По поводу 42 пехотного полка (1739 Crawford; 1740... 17.9.2008, 22:23
BlackWatch
и правильно ли я понимаю, что на конец 17 и пер... 18.9.2008, 15:33
Александр Шатулин Этот?
http://s59.radikal.ru/i165/0809/a7/2f1210da1... 17.9.2008, 22:21
Gromoboy да, рисунок из американской библиотеки как раз из ... 17.9.2008, 22:24
Александр Шатулин Да я знаю, что рисунок из американской библиотеки ... 17.9.2008, 23:43
Martel а вот Джеймс Фразер Castleleathers ,
[img]http:/... 17.9.2008, 23:52
BlackWatch сдается мне, что горскую одежду в Cloathing Book р... 18.9.2008, 13:56
Gromoboy если форму в Clothing book раскрашивали "как ... 18.9.2008, 18:37
BlackWatch я слышал, что оригинальная Clothing Book была набо... 18.9.2008, 18:43
Gromoboy Самими шотландцами я никогда не занимался, а вот п... 18.9.2008, 19:08
Александр Шатулин
кстати, полк на 1742 № 42, под № 43 идет полк Спо... 18.9.2008, 22:50
Игорь Prince Charles Edward Stuart ("Bonnie Prince ... 18.9.2008, 21:52
Gromoboy Оригинал Clothing Book - цветной, их было нескольк... 19.9.2008, 12:43
Макс Влад, еще раз обзовешь тартан тартаром, я тебя сам... 19.9.2008, 14:14
BlackWatch
Однако странно, что до сих пор никто, насколько... 19.9.2008, 17:05
Игорь
Надо смотреть, по крайней мере, H.D. MacWilliam ... 20.9.2008, 11:52
Gromoboy а почему СВ стоит пренебрегать? насколько я понима... 19.9.2008, 17:41
Martel
тартан следует считать скорее светлым, с красным... 20.9.2008, 1:25
Tatin Просто фотка. Может, кому и пригодится...
http://s... 23.9.2008, 18:36
BlackWatch
Просто фотка. Может, кому и пригодится...
[url=ht... 23.9.2008, 19:50
BlackWatch возвращаясь к этой теме, еще немного материала для... 28.10.2008, 10:03![]() ![]() |
![]() |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 16.12.2025, 14:39 | ||