![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() |
Жюстина |
![]() ![]()
Сообщение
#1
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6 114 Регистрация: 16.6.2008 Пользователь №: 4 000 Город: Новосибирск-Москва Военно-историческая группа (XIX): Медицинская служба Великой Армии Репутация: ![]() ![]() ![]() |
А шотландцы действительно НИЧЕГО не носят под килтами?
![]() Сообщение отредактировал Алоиз - 17.9.2008, 7:13 -------------------- Врагу не сдается наш гордый "Варяг"!!!
![]() ФЕМИНИЗМ-ЗЛО!!! ![]() |
![]() ![]() |
Tatin |
![]()
Сообщение
#2
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 323 Регистрация: 10.9.2008 Пользователь №: 5 429 Город: Нижний Новгород Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Снова я...
![]() Насчёт красителей... Природа даже северных стран располагает достаточным количеством растительных и минеральных красок для того, чтобы получать самые разные цвета для окрашивания пряжи, тканей, кожи. Наши (и не только наши ![]() Вот тут у меня есть списочек цветов и красителей - правда, они даны в раскладе на Русь, но думаю, кое-какие растения (вереск, например, лук, ежевика...) росли и в Шотландии. Итак: КРАСНЫЙ - лебеда, сабельник, гречишник, корень лапчатки, зверобой. Кроме того - обожжённая охра и железняк. ЖЁЛТЫЙ - купальница, сурепка, бессмертник, купавка, дрок красильный, василёк (листья, я полагаю), манжетка, щавель, череда, ирис, кора дикой яблони, листья берёзы, вереска, орешника, шелуха лука. ОРАНЖЕВЫЙ - чистотел (кроме того, можно было красную и жёлтую краски смешивать до нужного колёра) ЗЕЛЁНЫЙ - плаун, крапива, пижма, шишки осины, цветы и лист дикой яблони. (прим.: получались приглушённые зелёные тона. Природного красителя для ярко-зелёного цвета в Европе нет, его ввозили с Востока, стоил он безумно дорого, потому ярко-зелёный цвет в старинных народных костюмах европейцев практически не встречается) СИНИЙ - кора дуба и ясеня, цветы василька и колокольчика, вайда, черника. МАЛИНОВЫЙ, ФИОЛЕТОВЫЙ - ягоды ежевики КОРИЧНЕВЫЙ - кора ивы, ольхи, крушины, шелуха лука (если подольше держать) ЧЁРНЫЙ - таволга, толокнянка, дубовые "орешки" (из которых, кстати, чернила делали). Кроме того, не будем забывать, что серый, чёрный, оттенки коричневого можно получить и без крашения. Это естественные цвета шерсти (с коей у шотландцев-скотоводов, надо полагать, проблем не было - в отличие от льна и, я уже не заикаюсь про шёлк и хлопок!). С БЕЛЫМ - тоже понятно. Или естественный цвет, или дополнительно отбеливали особым процессом. Ну и, как я уже говорила, краски можно смешивать, добиваясь нужного оттенка. Или варьировать интенсивность цвета от светлого до тёмного. Как знать, может быть, древние шотландцы всё это тоже прекрасно знали и вовсю использовали (не буду касаться версии родства наших народов и того, что в Шотландии якобы нашли погребения, аналогичные славянским - разговор не для этой темы). И почему бы им и в самом деле не носить клановые цвета? История идёт по спирали, могли ведь потом много древних знаний и умений растерять, не так ли? Одну из вероятных причин - закабаление низших слоёв общества - я уже назвала. Далее - войны, восстания, моры, неурожаи... Опять же, по аналогии со славянами. Провожу параллель тартану - клетчатая (очень редко - полосатая) ткань понёвы (тип женской поясной одежды, своего рода юбка). Размер, величина, цвет клетки, цвет фона (чёрный, красный, синий, жёлтый), покрой и способ ношения - всё наглядно показывало, из какого не только племени, но и местности и рода женщина. "По одёжке встречают..." - это же не зря поговорка сложена! Но потом - вспомните, сколько невосполнимых утрат понесла славянская - в целом, и русская - в частности, культура в течение всей истории! Утеряны многие знания и умения, забыты приёмы мастерства... Костюм, опять же, хоть медленно, но менялся - правда, когда (аж в 19 веке!!!) спохватились и начали таки собирать и исследовать артефакты народной культуры, многие её носители не могли объяснить, почему, например, здесь такая расцветка или узор, а здесь - иная. "Потому что так положено, так было у матери, бабки, прабабки..." Шотландия за свою историю тоже немало пережила. Оно, конечно, исследователям и знатокам виднее, как оно было, но всё же, наверно, не стоит сбрасывать со счёта этот факт - богатство древней культуры и те процессы, в результате которых к Новому Времени мы имеем... то, что имеем. "Выдуманные" тартаны (думаете, идея возникла на пустом месте? Хммм...), псевдонародные костюмы, узоры вышивки, взятые с упаковок продукции Броккара (чёрно-красные вышивки "крестиком", никакого отношения к древним традициям не имеющие... это я снова на Россию переключилась, пардон!) и всё такое прочее. ЗЫ. Всё вышеизложенное - сугубое ИМХО, никому не навязываю. Просто предлагаю логически поразмыслить ![]() ЗЗЫ. Вспомнился с какой-то ролёвки про Шотландию забавный тост в честь родившегося наследника шотландского престола: - Большому королю - семь футОв под кильтом!!! -------------------- Честь мундира дороже мнения толпы.
*** А кто вам сказал, что я реконструктор? |
Белкин |
![]()
Сообщение
#3
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 620 Регистрация: 5.8.2008 Пользователь №: 4 841 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Снова я... ![]() Насчёт красителей... Избегай излишнего цитирования, п.3.3 Правил Браво Миледи вот самое разумное изяснение касающиеся одежды и шотладцев и многих других народов вообще, естественно традиции не могли возникать на ровном месте а всякий даже самый "бедный " как их тут называли народ если хотел продолжать свое существование приспасабливался всякими доступными способами к тяжелой и не очень жизни. Кстати умники от шотландских полков, может вы тогда объясните почему практически во всех армейских килтах основным полем является тартан так называемый государственный с добавлением на основном поле белых и красных полос- клетка Макензи, желтых Гордона, белых Лесли и др. и только у Камеронов и практически всех волынщиков клетка или тартан, как вам будет угодно, яркая читай клановая- Камерон Арахт и Стюарт дресс. Сообщение отредактировал Борис - 19.9.2008, 13:36 -------------------- "Джим! Рому!"
"Пушкин гад, ты сам то хоть раз пробовал грысть золотую скорлупу и изумрудные орехи?" Белкин. "Джим, еще Рому!!!" |
![]() ![]() |
![]() |
|||||
![]() |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 2.5.2025, 0:00
![]() |