Одежда иррегулярных войск Башкирии Гравюры, Давайте просветимся в этом вопросе! Опции

[Северный Амур]

Предлогаю начать тему, по обсуждению (обмундирования одежды или костюма) иррегулярных войск Башкирии, Казахстана, Калмыков, Татаров.

Нужно знать что шить и как шить, к ближайшему мероприятию

И какоеже было у них одеяние?

Гравюра начало 19в. батыр отправляется на войну.http://s54.radikal.ru/i146/0810/92/4cd6b985cc58.jpg

Гравюра начало 19в. башкирский военачальник "батыр" Сайт

Гравюра начало 19в отступающий башкир Сайт

Гравюра начало 19в. "Яугир" Сайт

Гравюра начало 19в. Башкир в Париже, очень известная http://s47.radikal.ru/i118/0810/6d/75623c0f5453.jpg

Гравюра начало 19в. Башкир Мишарь и Калмык
Сайт

Гравюра начало 19в. Башкиры в походе Сайт

Как в одном посте прочитал, один гусар пишет; Может мне стать пошится на Калмыка, а ему зачем тебы менять шило на мыло?
Я бы ответил а ты попробуй на батыра пошится одна клепанная кольчуга стоит от 22 000р.....иш ты шило на мыло...

Если кому интересно выложу все гравюры (у меня их много) по тюрским народам принимавшим участие в 1812г.

Сообщение отредактировал Северный Амур - 17.10.2008, 12:05

[kombat]

Уважаемый, Северный Амур!
Меня тоже, честно говоря достала лож и популяризация, в освещении участия иррегулярных войск в Отечественной войне и Заграничных походах 1813 – 1814 гг. Если Вы хотите, что-то узнать или уточнить, то используйте источники, т.е. архивные документы, а не работы господина Рахимова. Кстати, я думаю, что мало кто из форумчан знаком с трудами господина Рахимова, так что Вы либо ссылайтесь на конкретные его работы, либо лайте ссылку на архивные документы, прежде чем называть башкирских казаков 1-го Башкирского полка чуть ли не гвардейцами. Такого наименования не удостаивался даже Донской Атаманский полка, хотя часть его личного состава служила личной охраной атамана М.И. Платова. Вы пишете, что 1-й Башкирский полк после Бородина уходил в тыл к противнику. Хотелось бы получить ссылку на документы, на основе которых Вы делаете подобное заявление. 1-й Башкирский полк действительно после Бородина состоял в арьергарде под командованием генерала Милорадовича, но ни в каких рейдах по тылам не участвовал. Даже после оставления Москвы, когда полку было приказано отступить по Серпуховской дороге, он находился не в тылу противника, а перед его фронтом наблюдая за передвижением французских войск и уничтожая шайки мародёров и отряды фуражиров. Перед сражением при Малоярославце полк был отправлен из отряда князя Кудашева для охраны обозов Главной армии и в преследовании отступающего противника участия не принимал. Активная деятельность полка начинается только в 1813 г. при блокаде Данцига, а затем, находясь в летучих отрядах генералов Дёрнберга и Чернышёва, сражался в Северной Германии и Голландии. В 1814 г. 1-й Башкирский полк состоял в отряде генерал-адъютанта Чернышёва, входившего в состав корпуса генерала барона Винцингероде, который действовал на территории Франции против Главной французской армии, находившейся под личным командованием Наполеона. Теперь по поводу вступления в Париж. В сражении под Парижем 18 марта 1814 г. не было ни одного башкирского полка. Ближайший к Парижу был 1-й Башкирский полк, который, как я уже говорил выше, находился в момент юго-восточнее Парижа, наблюдая за пространством между реками Об и Марна, и действовал против Главной французской армии, находившейся в верховьях р. Марны. Прочие башкирские полки действовали под Гамбургом или несли дорожно-комендатскую службу на военных дорогах, ведущих из России в действующую армию.
Если же вас интересуют источники, то можете посмотреть следующие документы и материалы:
Ахлёстышев Д.П. Двенадцатый год. Исторические документы собственной канцелярии главнокомандующего 3-й Западной армии генерала от кавалерии А.П. Тормасова. СПб, 1912.
Война 1813 г. Материалы Военно-Учёного архива. Сб. док. Т. 1 – 3. СПб., 1914 – Петроград, 1917.
Донские казаки в 1812 году. Сб. док. Ростов-на-Дону. 1954.
Кутузов М.И. Сб.док. Т. 4, 5. М. 1950 – 1956.
Материалы к истории Дона. Сб. док. Новочеркасск, 1900.
Народное ополчение в Отечественной войне 1812 года. Сб. док. М. 1962.
Отечественная война 1812 г. Материалы Военно-Учёного архива. Сб. док. Т. 13-21. СПб., 1900 – 1914 гг.
Поход русской армии против Наполеона в 1813 г.и освобождение Германии. Сб. док. 1964.
Труды императорского Русского военно-исторического общества. Сб. док. Т. 5 – 7. СПб. 1912.
Журнал военных действий союзных армий, со времени переправы их за Рейн, в декабре месяце 1813 года, до выступления из Франции, в мае 1814 года. Ч. 1 – 2. СПб., 1837.
Иностранцев М. Отечественная война 1812 г. Операции 2-й Западной армии князя Багратиона от начала войны до Смоленска. СПб., 1914.
Матвиевский П.Е. Оренбургский край в Отечественной войне 1812 года. Ист. Очерки. Оренбург, 1962.
Поликарпов Н.П. Боевой календарь-ежедневник Отечественной войны 1812 г. // Труды Московского отделения императорского Русского военно-исторического общества. М. 1913.
Он же. К истории Отечественной войны 1812 года. (Боевые действия арьергардов 1- и 2-й Западных армий на Большой Московско-Смоленской дороге с 9 по 17 августа). М. 1911 – 1912.
Он же. К истории войны 1812 года (по первоисточникам). Вып. 1 – 3. М. 1911 – 1913.
Усманов А.Н. Башкирский народ в Отечественной войне 1812 г. Уфа, 1964.
Теперь несколько слов о теме, которую Вы подняли на форуме. Вы хотите нас просветить насчёт отличий национальной одежды башкир и калмык или же всё-таки насчёт обмундирования, которое носили национальные полки в период Наполеоновских войн. Если речь идёт о последнем, то, какое отношение к этому имеют казахи. Теперь по порядку. Крымско-татарские полки, по косвенным источникам имели однообразное обмундирование, но, к сожалению пока не удаётся документов с его описанием. Об этом уже обсуждалось в другой ветке форума. Возможно, в этом вопросе смогут пролить свет украинские коллеги, имеющие доступ к Херсонскому или Одесскому областным архивам. Татары и калмыки, проживавшие на территории Войска Донского и причисленные к его составу, носили обмундирование Донских полков, так что не понимаю чего тут обсуждать. Ставропольской калмыцкое войско и соответственно Ставропольский калмыцкий полк (в 1812 – 1814 гг.) носили обмундирование утверждённое в 1803 г. (См. Полное собрание законом Российской империи). Калмыцкие (астраханские) и башкиро-мещерякские команды, участвовавшие в походе в 1807 г., а также 3-й – 2-й Башкирские полки, 1-й и 2-й Мещерякские полки не имели никакой униформы, а были одеты в национальную, но при этом в указах о формировании этих частей говорится, что они могут по собственному желанию носить обмундирование казачьего образца. Что касается 1-го и 2 – го Калмыцких полков, а также 2-го Башкирского полка, то во время строевого смотра в мае 1812 г., князь Багратион признал их одежду и вооружение никуда не годными. И предписал полковым командирам переодеть и вооружить личный состав по образцу казачьих полков, на что были выделены денежные средства из казны. 2-й Калмыцкий полк был переодет и вооружён за счёт средств полкового начальника Тюменя и описание этого обмудировани дано и Висковатова, и в работах по участию калмык в Наполеоновских войнах, а вот по 1-му Калмыцкому и 2-му Башкирскому полкам не имеется достоверных описаний или рисунков их обмундирования, что же касается 1-го Башкирского полка, то никаких документов о том, что для него было установлено единое обмундирование, я не обнаружил. Возможно, Вы нашли какие то документы с описанием обмундирования указанных выше полков. Было бы неплохо, чтобы вы просветили нас в этом вопросе, но только желательно, чтобы Вы цитировали архивные документы.