 Бой у деревни Липола (Карельский перешеек, 1703), или черные драгуны. |
|
     |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
| Moln |
 3.11.2008, 18:10
Сообщение
#1
|
 Участник  Группа: Пользователи Сообщений: 2 419 Регистрация: 29.2.2008 Пользователь №: 2 444 Город: Керава, Финляндия. Репутация:  42   |
Очень хочется найти информацию в каких-либо серьёзных источниках про бой в Липола, произошедший зимой 1703 года на Карельском перешейке между войсками Петра и шведами. Финны пишут, что такой бой имел место быть. Там погиб полностью какой-то Черный драгунский полк - явно не историческое название. Финны провели раскопки в 1920-е годы и нашли какие-то предметы, сведетельствовавшие о прошедшем сражении. После этого был установлен памятник, который пропал уже в советское время. Деревни уже нет на карте, но сохранилось название уже переименованной, но не существующей деревни Котово, у старой границы, порядка 20 км от ст Сосново на запад. Краеведческое объединение Карелия установило здесь у развилки дорог памятник деревни Липола в 1993-94 гг. Но есть желание также поставить памятник в честь этого сражения. Но тут нужна историческая справка. А место очень красивое - холмистые поля и очень глухо. Реконструкцией больших баталий заниматься - самое то!
|
   |
 
|
  |
Ответов
| Gromoboy |
7.11.2008, 20:12
Сообщение
#2
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 696 Регистрация: 17.3.2007 Пользователь №: 243 Город: Москва Репутация: 17 |
письмо Меншикова - Письма и Бумаги Петра Великого, т. 2, 1889, с. 483-484, прим. к № 497, письмо от 21 марта 1703 г.
"низовыми" - в нач 18 в. называли тех, кто был из местностей ниже Казани по течению Волги. Точнее, наверное, даже так: те, кто ведались в Приказе Казанского дворца. В общем, в данном случае это башкиры и татары. Каждый год состав отряженных Казанским дворцом в Ингрию менялся, но если покопаться - то можно найти и тех, кто был зимой 1702-03. Для сравнения, состав низового полка Бахметева, отряженного во Псков весной 1701 года: "с Уфы, с столником Степаном Бахметевым, стрелцом и казаком 200 человеком, башкирцом 1.000 человеком". Казаки в данном случае - городовые, которые мало чем отличались от стрельцов. Кто такой М. Каункапяя, и о какой книге идет речь? по поводу личного: я с ним реконструкцией не занимаюсь, и причин как-то уважать человека, который недостаток знаний замещает прямым ВРАНЬЕМ - у меня нет. увы... к тому же, я не девка, чтоб меня любить, и свою позицию привык высказывать открыто... -------------------- "Who are you to f*ck lecture me?" © С. Лавров, министр иностранных дел РФ, в телефонном разговоре с Д. Милибэндом, министром иностранных дел Великобритании, касательно действий России в в Южной Осетии.
|
|
|
|
| Moln |
7.11.2008, 21:06
Сообщение
#3
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 419 Регистрация: 29.2.2008 Пользователь №: 2 444 Город: Керава, Финляндия. Репутация: 42 |
Кто такой М. Каункапяя, и о какой книге идет речь? Матти Канканпяя финский историк. В 2001 году вышла книга "Великая Северная война, Исо виха и финны" на финском языке. На след.неделе будет в библиотеке для меня. Там есть что-то про Липола и, возможно, про всю эту историю со шведской стороны. А на месте р.Бурной был тогда город Тайпале (волочек), получил права города при шведах в 17 веке. Ранее новгородский Волочек Сванский. (Тяголы (?) по тексту Меньшикова). Жгли его часто. |
|
|
|
Сообщений в этой теме
Moln Бой у деревни Липола (Карельский перешеек, 1703) 3.11.2008, 18:10
oberon А что именно пишут финны? 4.11.2008, 14:20
Moln
А что именно пишут финны?
Так я вот и написал пр... 4.11.2008, 19:12 Gromoboy К нам на помощь пришел Бенгт Нильсон. В работе К. ... 5.11.2008, 21:32 oberon
Судя по использованию луков - калмыки, но они вр... 6.11.2008, 18:54 Moln Большущее спасибо! :give_rose: 5.11.2008, 21:53 Gromoboy "Попадались утверждения что казаки предпочита... 6.11.2008, 20:05 oberon
"Попадались утверждения что казаки предпочит... 6.11.2008, 22:57 Moln "Различные племена русских казаков на марше... 6.11.2008, 21:35 rogala Чарльз Витворт писал (если не ошибаюсь в 1705 году... 6.11.2008, 22:48 Gromoboy Шкваров - это который? Алексей Геннадьевич, автор ... 7.11.2008, 0:28 oberon
Шкваров - это который? Алексей Геннадьевич, автор... 7.11.2008, 19:17 Moln
[quote name='Gromoboy' post='174330' date='7.11.2... 7.11.2008, 21:24 Moln Географически этот поход мне представляется так: В... 7.11.2008, 2:23 Gromoboy Молну: замечание Бориса относится не к основному т... 7.11.2008, 10:39 oberon
Многие солдаты были небольшого роста с "тем... 7.11.2008, 19:01 Moln (За кота) - Ребята, давайте жить дружно! :giv... 7.11.2008, 14:27 oberon
"низовыми" - в нач 18 в. называли тех, ... 8.11.2008, 0:50 Gromoboy насчет представления об отечественной истории - д... 8.11.2008, 2:01 oberon
в данном случае у нас есть лишь обощенный переска... 8.11.2008, 17:33 Moln Также шведы часто упоминают русские лыжные партии,... 8.11.2008, 12:52 wood
Также шведы часто упоминают русские лыжные партии... 8.11.2008, 13:27 тень Использовали...но не всегда по назначению :) . 8.11.2008, 14:12 Gromoboy Молну: в "Historiallinnen Arkisto", vol ... 8.11.2008, 14:32 Moln Лыжники передвигались вместе с кавалерией!? Зи... 9.11.2008, 10:56 Moln Тема получила новое продолжение. В библиотеку приш... 12.11.2008, 18:20 wood Интересные сказки у финнов. :) 12.11.2008, 19:54 Moln В изданных под редакцией Юрьё Коскинена документах... 12.11.2008, 20:16 Moln Кроншердту первому должно было быть известно о гиб... 13.11.2008, 12:48 Макс Ваш драгунский полк имел штандарты желтые. Но в об... 13.11.2008, 12:57 Moln
Ваш драгунский полк имел штандарты желтые. Но в о... 13.11.2008, 13:21 Moln http://i011.radikal.ru/0811/3f/949966f87576.jpg
Ш... 13.11.2008, 13:02 Макс Я описал именно искомый:
вот полная цитата:
Ingerm... 13.11.2008, 16:31 Moln Дальше по порядку ещё случились истории на Карельс... 14.11.2008, 2:01 Gromoboy В принципе, складывается единая и довольно непроти... 15.11.2008, 14:26 Moln Общие моменты складываются, но детали совершенно п... 15.11.2008, 17:10 Gromoboy Работа Норденсвана (Nordensvan, C.O. Svenska arm... 15.11.2008, 21:44 konstantyn_lvk Только коллеги, давайте в новую ветку, скажем ... 15.11.2008, 22:29 Шуваев да и не худо бы результаты потом сохранить в архив... 15.11.2008, 22:57 |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
 |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 1.5.2025, 18:41
|
||