IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

> Бой у деревни Липола (Карельский перешеек, 1703), или черные драгуны.
Moln
сообщение 3.11.2008, 18:10
Сообщение #1


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 419
Регистрация: 29.2.2008
Пользователь №: 2 444

Город:
Керава, Финляндия.




Репутация:   42  


Очень хочется найти информацию в каких-либо серьёзных источниках про бой в Липола, произошедший зимой 1703 года на Карельском перешейке между войсками Петра и шведами. Финны пишут, что такой бой имел место быть. Там погиб полностью какой-то Черный драгунский полк - явно не историческое название. Финны провели раскопки в 1920-е годы и нашли какие-то предметы, сведетельствовавшие о прошедшем сражении. После этого был установлен памятник, который пропал уже в советское время. Деревни уже нет на карте, но сохранилось название уже переименованной, но не существующей деревни Котово, у старой границы, порядка 20 км от ст Сосново на запад. Краеведческое объединение Карелия установило здесь у развилки дорог памятник деревни Липола в 1993-94 гг. Но есть желание также поставить памятник в честь этого сражения. Но тут нужна историческая справка. А место очень красивое - холмистые поля и очень глухо. Реконструкцией больших баталий заниматься - самое то!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
Moln
сообщение 13.11.2008, 12:48
Сообщение #2


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 419
Регистрация: 29.2.2008
Пользователь №: 2 444

Город:
Керава, Финляндия.




Репутация:   42  


Кроншердту первому должно было быть известно о гибели целого полка под Липола. Но он, в свою очередь, пишет только о потере нескольких офицеров - и то, поплатившихся за свою чрезмерную смелость. sm38.gif Однако, боестолкновений или нападений было целых три. Это Липола, Рауту -центр прихода и Саккола - центр прихода. (Нынешние Сосново и Громово). Слова Меньшикова об уничтожении в Рауту 200 шведских драгун не подтверждаются признаниями самого противника. И таже о полонении 2000 селян - латышей (финнов и карел лютеранского вероисповедания) трудно найти соответствие. Сопоставляя судьбы нескольких офицеров и даже солдат, можно сделать определённо вывод о том, что с шведской стороны в этих событиях принимал участие Ингерманландский драгунский вербованный полк Отто Веллинга. Основан в 1700 году вербовкой ингерманландских финнов. Расквартирован в Ингрии (380 чел на 1702 год), затем вместе с армией в Финляндии (364 чел на 1706 год и 560 чел на 1708). Затем совмещён с полком Бракеля (или финскими драгунами). Численность доведена до 600-1000 сабель. Принимал участие в походе 1708 года и часть осталась в Выборге, где и попала в плен. В 1717 году совмещён с Карельским вербованным полком.
Какого цвета были штандарты у Ингерманландского драгунского - трудно сказать. Однако, по легенде, должны были быть черные - от них и другое название полка.
Пограничную службу в тех местах исполнял и отряд Дворянского полка из 30 человек, который также понес некоторые потери весной 1703 года. Отряд Карельских вербованных драгун Гротенфельдта был в это время в Прибалтике, но около 200 человек из него также могли появиться под Рауту или Липола. Только их штандарты красные.

Сообщение отредактировал Moln - 13.11.2008, 13:12
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Moln   Бой у деревни Липола (Карельский перешеек, 1703)   3.11.2008, 18:10
oberon   А что именно пишут финны?   4.11.2008, 14:20
Moln   А что именно пишут финны? Так я вот и написал пр...   4.11.2008, 19:12
Gromoboy   К нам на помощь пришел Бенгт Нильсон. В работе К. ...   5.11.2008, 21:32
oberon   Судя по использованию луков - калмыки, но они вр...   6.11.2008, 18:54
Moln   Большущее спасибо! :give_rose:   5.11.2008, 21:53
Gromoboy   "Попадались утверждения что казаки предпочита...   6.11.2008, 20:05
oberon   "Попадались утверждения что казаки предпочит...   6.11.2008, 22:57
Moln   "Различные племена русских казаков на марше...   6.11.2008, 21:35
rogala   Чарльз Витворт писал (если не ошибаюсь в 1705 году...   6.11.2008, 22:48
Gromoboy   Шкваров - это который? Алексей Геннадьевич, автор ...   7.11.2008, 0:28
oberon   Шкваров - это который? Алексей Геннадьевич, автор...   7.11.2008, 19:17
Moln   [quote name='Gromoboy' post='174330' date='7.11.2...   7.11.2008, 21:24
Moln   Географически этот поход мне представляется так: В...   7.11.2008, 2:23
Gromoboy   Молну: замечание Бориса относится не к основному т...   7.11.2008, 10:39
oberon   Многие солдаты были небольшого роста с "тем...   7.11.2008, 19:01
Moln   (За кота) - Ребята, давайте жить дружно! :giv...   7.11.2008, 14:27
Gromoboy   письмо Меншикова - Письма и Бумаги Петра Великого,...   7.11.2008, 20:12
Moln   Кто такой М. Каункапяя, и о какой книге идет речь?...   7.11.2008, 21:06
oberon   "низовыми" - в нач 18 в. называли тех, ...   8.11.2008, 0:50
Gromoboy   насчет представления об отечественной истории - д...   8.11.2008, 2:01
oberon   в данном случае у нас есть лишь обощенный переска...   8.11.2008, 17:33
Moln   Также шведы часто упоминают русские лыжные партии,...   8.11.2008, 12:52
wood   Также шведы часто упоминают русские лыжные партии...   8.11.2008, 13:27
тень   Использовали...но не всегда по назначению :) .   8.11.2008, 14:12
Gromoboy   Молну: в "Historiallinnen Arkisto", vol ...   8.11.2008, 14:32
Moln   Лыжники передвигались вместе с кавалерией!? Зи...   9.11.2008, 10:56
Moln   Тема получила новое продолжение. В библиотеку приш...   12.11.2008, 18:20
wood   Интересные сказки у финнов. :)   12.11.2008, 19:54
Moln   В изданных под редакцией Юрьё Коскинена документах...   12.11.2008, 20:16
Moln   Кроншердту первому должно было быть известно о гиб...   13.11.2008, 12:48
Макс   Ваш драгунский полк имел штандарты желтые. Но в об...   13.11.2008, 12:57
Moln   Ваш драгунский полк имел штандарты желтые. Но в о...   13.11.2008, 13:21
Moln   http://i011.radikal.ru/0811/3f/949966f87576.jpg Ш...   13.11.2008, 13:02
Макс   Я описал именно искомый: вот полная цитата: Ingerm...   13.11.2008, 16:31
Moln   Дальше по порядку ещё случились истории на Карельс...   14.11.2008, 2:01
Gromoboy   В принципе, складывается единая и довольно непроти...   15.11.2008, 14:26
Moln   Общие моменты складываются, но детали совершенно п...   15.11.2008, 17:10
Gromoboy   Работа Норденсвана (Nordensvan, C.O. Svenska arm...   15.11.2008, 21:44
konstantyn_lvk   Только коллеги, давайте в новую ветку, скажем ...   15.11.2008, 22:29
Шуваев   да и не худо бы результаты потом сохранить в архив...   15.11.2008, 22:57


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 1.5.2025, 18:22     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования