Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
| Папаша Дорсет |
18.11.2008, 11:14
Сообщение
#1
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 173 Регистрация: 15.9.2008 Пользователь №: 5 552 Город: Москва Репутация: 44 |
Вопрос знатокам-реконструкторам: какова была реальная скорость заряжания мушкета в петровской армии?
Я сравнил некоторые способы стрельбы. При стрельбе шеренгами, получается каждая следующая шеренга не могла выстрелить, пока предыдущая не зарядит мушкеты. Сколько требовалось времени для этого? 1 минута? 2 минуты? После выстрела 4-я шеренга могла стрелять вновь лишь после ожидания зарядки мушкетов 3-й и 2-й шеренг в течении 2-4 минут? Если дальность эффективной стрельбы была скажем 100 м., то сколько могли пройти шведы скорым шагом, прежде чем 4-я шеренга вновь давала залп? Также интересно, у кого скорость заряжания была быстрее, у русских или шведов? Я посмотрел все приемы заряжаняи шведского мушкета на майте "Петробригады" и так в живую у реконструкторов Нерке-Вермландского полка и увидел, что шведы клали дополнительный пыж. Это ведь несколько удлиняло процесс, не так ли? -------------------- "No matter what a stripper tells you.There's no sex in the Champagne Room".
|
![]() ![]() |
| Игорь |
19.11.2008, 15:54
Сообщение
#2
|
![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 226 |
по поводу частоты залпов - есть мемуары какого-то англичанина на Каллоден, где он пишет, что было "кровопролитнейшее сражение", в котором он расстрелял неимоверное количество патронов, мол никогда так не стрелял - целых 15 штук...
Сообщение отредактировал Игорь - 19.11.2008, 15:54 -------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
| Борис |
19.11.2008, 16:16
Сообщение
#3
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 12 826 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 7 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 175 |
по поводу частоты залпов - есть мемуары какого-то англичанина на Каллоден, где он пишет, что было "кровопролитнейшее сражение", в котором он расстрелял неимоверное количество патронов, мол никогда так не стрелял - целых 15 штук... Ну так правильно. При Мальплаке, 1709 - классическое описание англ. пальбы плутонгами против фр. пальбы шеренгами - англичане в каждом плутонге выпалили по одному разу, после чего оппонент отступил. Лаппола, 1714 - под одному описанию, наши выпалили "по 4 патрона пошереночно да по 3 наступным", после чего атаковала кавалерия и сбила шведов. (По другому описанию этого боя, вообще был сделан только один залп). В этой связи интересно мнение уважаемого Папаши Дорсета про поэтическое описание боя при Лесной, где русские «четыре раза сумы и пазухи и карманы патронами наполняли, позади фрунтов, от падших пуль едва видима была земля». |
| Папаша Дорсет |
19.11.2008, 18:09
Сообщение
#4
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 173 Регистрация: 15.9.2008 Пользователь №: 5 552 Город: Москва Репутация: 44 |
Цитата В этой связи интересно мнение уважаемого Папаши Дорсета про поэтическое описание боя при Лесной, где русские «четыре раза сумы и пазухи и карманы патронами наполняли, позади фрунтов, от падших пуль едва видима была земля». Так ведь, интересно, что и шведы, оказывается, при Лесной трижды раздавали патроны. Интересно, что и русские потери (по истории Семеновского полка) то же это отмечают - 40% раненых в ноги. Может из-за нагара от долгой пальбы? -------------------- "No matter what a stripper tells you.There's no sex in the Champagne Room".
|
| Борис |
19.11.2008, 18:43
Сообщение
#5
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 12 826 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 7 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 175 |
Так ведь, интересно, что и шведы, оказывается, при Лесной трижды раздавали патроны. А вот это действительно интересно, значит не поэтическое преувеличение, раз показания обеих сторон совпадают! Получается, что Лесная - довольно редкий пример длительного firefight ... Цитата Многие уцелевшие шведы жаловались на множественные огнестрельные ранения. Раненых холодным оружием было мало, как и от артиллерии. В массе своей в раненых попало по 2-3 пули, чаще в ноги. Хотя скорее, раненые в грудь-живот пулями или картечью просто погибали Интересно, что и русские потери (по истории Семеновского полка) то же это отмечают - 40% раненых в ноги. Может из-за нагара от долгой пальбы? Чистая спекуляция, конечно, но можно порассуждать следующим образом: - высокий процент попадания в ноги - следовательно, низкая траектория - низкая траектория - значит либо слишком низко целились либо пули были на излете - пули были на излете, возможно потому, что стреляли издалека (либо, из-за слабой силы пороха) - низко целились - либо по уставу (в полчеловека), либо оттого, что достаточно высоко поднимать ствол от усталости не было сил (но это уж совсем сосание пальца получается...) Впечатляет ранение прапорщика Гурия Сумарокова - "штыком в горло". |
Папаша Дорсет Боевая скорострельность петровского мушкета 18.11.2008, 11:14
sergey Вот так шведы пуляют http://www.youtube.com/watch?... 18.11.2008, 11:48
Игорь
При стрельбе шеренгами, получается каждая следующ... 18.11.2008, 12:02
Папаша Дорсет
[quote name='Папаша Дорсет' post='176912' date='1... 18.11.2008, 12:56
sergey
А в боевых условиях (ветер, забитые нагаром ствол... 18.11.2008, 13:29
rogala Папаша Дорсет, На сайте швед показывет по уставу 1... 18.11.2008, 12:51
rogala Да не,в минуту стреляют два раза.включая прочистку... 18.11.2008, 12:59
Борис sergey прав
при стрельбе шеренгами не каждая шерен... 18.11.2008, 13:27
Папаша Дорсет
sergey прав
при стрельбе шеренгами не каждая шере... 18.11.2008, 13:59
sergey
Прикольно! Многа смиялсо! :) Особенно в... 18.11.2008, 14:05
Борис
И того накрепко смотреть офицерам, чтоб третьей ш... 19.11.2008, 15:43
Борис
Также интересно, у кого скорость заряжания была б... 18.11.2008, 13:39
Игорь
А вот это действительно интересно, значит не поэт... 20.11.2008, 12:24
sergey
а у нас как в Полтаве-300 будет? :give_rose: :... 20.11.2008, 12:37
Борис
а у нас как в Полтаве-300 будет?
Да у нас так на... 20.11.2008, 14:01
sergey
Да у нас так на каждом выезде :)
так и есть 20.11.2008, 16:04
Игорь раненые в ноги? а известно, на каком расстоянии ве... 19.11.2008, 18:45
Борис на то время (по крайней мере в середине 17 века) р... 19.11.2008, 19:33
Папаша Дорсет
на то время (по крайней мере в середине 17 века) ... 19.11.2008, 19:43
Игорь интересно! а что скажут владельцы "индии... 19.11.2008, 21:00
Слепой Стрельцы наши не просто при стрельбе целят низко, ... 19.11.2008, 22:52
Михаил Преснухин Почему целились ниже, а не выше понять не трудно. ... 20.11.2008, 1:51
Игорь у НАС - будет! завтра еду забирать кафтан у ма... 20.11.2008, 12:52
Папаша Дорсет Друзья, у меня есть еще вопросы :)
1) Дальность п... 24.11.2008, 0:19
Борис А мы в субботу как раз постреляли падением шеренг ... 24.11.2008, 13:37

Папаша Дорсет Не знаю, мне в источниках ничего по этому поводу ... 24.11.2008, 13:49


Борис
Ну эт просто объясняется - знаменитая гравюра Д... 24.11.2008, 14:37

Straddy Вспышка на полке перед самым лицом иногда неприятн... 24.11.2008, 16:11

Борис
Зато достается стоящему справа - как буд-то мокры... 24.11.2008, 16:16
Михаил Преснухин
1) Дальность прямого выстрела при стрельбе с кол... 25.11.2008, 0:08
Михаил Преснухин
3) Как вы считаете изменялся строй тогдашней пех... 25.11.2008, 0:22
Ульянов
... Это потому что устав читатьнадо ))) При стрел... 24.11.2008, 16:14
Алоиз
... Это потому что устав читатьнадо ))) При стре... 24.11.2008, 16:16![]() ![]() |
![]() |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 13.12.2025, 20:03 | ||