IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

> Боевая скорострельность петровского мушкета
Папаша Дорсет
сообщение 18.11.2008, 11:14
Сообщение #1


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 173
Регистрация: 15.9.2008
Пользователь №: 5 552





Репутация:   44  


Вопрос знатокам-реконструкторам: какова была реальная скорость заряжания мушкета в петровской армии?
Я сравнил некоторые способы стрельбы. При стрельбе шеренгами, получается каждая следующая шеренга не могла выстрелить, пока предыдущая не зарядит мушкеты. Сколько требовалось времени для этого? 1 минута? 2 минуты? После выстрела 4-я шеренга могла стрелять вновь лишь после ожидания зарядки мушкетов 3-й и 2-й шеренг в течении 2-4 минут? Если дальность эффективной стрельбы была скажем 100 м., то сколько могли пройти шведы скорым шагом, прежде чем 4-я шеренга вновь давала залп?
Также интересно, у кого скорость заряжания была быстрее, у русских или шведов? Я посмотрел все приемы заряжаняи шведского мушкета на майте "Петробригады" и так в живую у реконструкторов Нерке-Вермландского полка и увидел, что шведы клали дополнительный пыж. Это ведь несколько удлиняло процесс, не так ли?


--------------------
"No matter what a stripper tells you.There's no sex in the Champagne Room".
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
Игорь
сообщение 19.11.2008, 15:54
Сообщение #2



***

Группа: Пользователи
Сообщений: 21 829
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 13

Военно-историческая группа (XIX):
9-й легкий полк




Репутация:   226  


по поводу частоты залпов - есть мемуары какого-то англичанина на Каллоден, где он пишет, что было "кровопролитнейшее сражение", в котором он расстрелял неимоверное количество патронов, мол никогда так не стрелял - целых 15 штук...

Сообщение отредактировал Игорь - 19.11.2008, 15:54


--------------------
вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Борис
сообщение 19.11.2008, 16:16
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Консулы
Сообщений: 12 816
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 7

Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   175  


Цитата(Игорь @ 19.11.2008, 15:54) *

по поводу частоты залпов - есть мемуары какого-то англичанина на Каллоден, где он пишет, что было "кровопролитнейшее сражение", в котором он расстрелял неимоверное количество патронов, мол никогда так не стрелял - целых 15 штук...


Ну так правильно.
При Мальплаке, 1709 - классическое описание англ. пальбы плутонгами против фр. пальбы шеренгами - англичане в каждом плутонге выпалили по одному разу, после чего оппонент отступил.

Лаппола, 1714 - под одному описанию, наши выпалили "по 4 патрона пошереночно да по 3 наступным", после чего атаковала кавалерия и сбила шведов. (По другому описанию этого боя, вообще был сделан только один залп).

В этой связи интересно мнение уважаемого Папаши Дорсета про поэтическое описание боя при Лесной, где русские «четыре раза сумы и пазухи и карманы патронами наполняли, позади фрунтов, от падших пуль едва видима была земля».
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Папаша Дорсет
сообщение 19.11.2008, 18:09
Сообщение #4


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 173
Регистрация: 15.9.2008
Пользователь №: 5 552





Репутация:   44  


Цитата

В этой связи интересно мнение уважаемого Папаши Дорсета про поэтическое описание боя при Лесной, где русские «четыре раза сумы и пазухи и карманы патронами наполняли, позади фрунтов, от падших пуль едва видима была земля».



Так ведь, интересно, что и шведы, оказывается, при Лесной трижды раздавали патроны. smile.gif Многие уцелевшие шведы жаловались на множественные огнестрельные ранения. Раненых холодным оружием было мало, как и от артиллерии. В массе своей в раненых попало по 2-3 пули, чаще в ноги. Хотя скорее, раненые в грудь-живот пулями или картечью просто погибали sad.gif
Интересно, что и русские потери (по истории Семеновского полка) то же это отмечают - 40% раненых в ноги. Может из-за нагара от долгой пальбы?


--------------------
"No matter what a stripper tells you.There's no sex in the Champagne Room".
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Борис
сообщение 19.11.2008, 18:43
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Консулы
Сообщений: 12 816
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 7

Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   175  


Цитата(Папаша Дорсет @ 19.11.2008, 18:09) *

Так ведь, интересно, что и шведы, оказывается, при Лесной трижды раздавали патроны.

А вот это действительно интересно, значит не поэтическое преувеличение, раз показания обеих сторон совпадают!
Получается, что Лесная - довольно редкий пример длительного firefight ...

Цитата
Многие уцелевшие шведы жаловались на множественные огнестрельные ранения. Раненых холодным оружием было мало, как и от артиллерии. В массе своей в раненых попало по 2-3 пули, чаще в ноги. Хотя скорее, раненые в грудь-живот пулями или картечью просто погибали sad.gif
Интересно, что и русские потери (по истории Семеновского полка) то же это отмечают - 40% раненых в ноги. Может из-за нагара от долгой пальбы?

Чистая спекуляция, конечно, но можно порассуждать следующим образом:
- высокий процент попадания в ноги - следовательно, низкая траектория
- низкая траектория - значит либо слишком низко целились либо пули были на излете
- пули были на излете, возможно потому, что стреляли издалека (либо, из-за слабой силы пороха)
- низко целились - либо по уставу (в полчеловека), либо оттого, что достаточно высоко поднимать ствол от усталости не было сил (но это уж совсем сосание пальца получается...)

Впечатляет ранение прапорщика Гурия Сумарокова - "штыком в горло".
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь
сообщение 20.11.2008, 12:24
Сообщение #6



***

Группа: Пользователи
Сообщений: 21 829
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 13

Военно-историческая группа (XIX):
9-й легкий полк




Репутация:   226  


Цитата(Борис @ 19.11.2008, 19:43) *

А вот это действительно интересно, значит не поэтическое преувеличение, раз показания обеих сторон совпадают! Получается, что Лесная - довольно редкий пример длительного firefight ...



а у нас как в Полтаве-300 будет? give_rose.gif give_rose.gif give_rose.gif


--------------------
вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Борис
сообщение 20.11.2008, 14:01
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Консулы
Сообщений: 12 816
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 7

Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   175  


Цитата(Игорь @ 20.11.2008, 12:24) *

а у нас как в Полтаве-300 будет?

Да у нас так на каждом выезде smile.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Папаша Дорсет   Боевая скорострельность петровского мушкета   18.11.2008, 11:14
sergey   Вот так шведы пуляют http://www.youtube.com/watch?...   18.11.2008, 11:48
Игорь   При стрельбе шеренгами, получается каждая следующ...   18.11.2008, 12:02
Папаша Дорсет   [quote name='Папаша Дорсет' post='176912' date='1...   18.11.2008, 12:56
sergey   А в боевых условиях (ветер, забитые нагаром ствол...   18.11.2008, 13:29
rogala   Папаша Дорсет, На сайте швед показывет по уставу 1...   18.11.2008, 12:51
rogala   Да не,в минуту стреляют два раза.включая прочистку...   18.11.2008, 12:59
Борис   sergey прав при стрельбе шеренгами не каждая шерен...   18.11.2008, 13:27
Папаша Дорсет   sergey прав при стрельбе шеренгами не каждая шере...   18.11.2008, 13:59
sergey   Прикольно! Многа смиялсо! :) Особенно в...   18.11.2008, 14:05
Борис   И того накрепко смотреть офицерам, чтоб третьей ш...   19.11.2008, 15:43
Борис   Также интересно, у кого скорость заряжания была б...   18.11.2008, 13:39
Игорь   по поводу частоты залпов - есть мемуары какого-то ...   19.11.2008, 15:54
Борис   по поводу частоты залпов - есть мемуары какого-то...   19.11.2008, 16:16
Папаша Дорсет   Так ведь, интересно, что и шведы, оказывается, п...   19.11.2008, 18:09
Борис   Так ведь, интересно, что и шведы, оказывается, пр...   19.11.2008, 18:43
Игорь   А вот это действительно интересно, значит не поэт...   20.11.2008, 12:24
sergey   а у нас как в Полтаве-300 будет? :give_rose: :...   20.11.2008, 12:37
Борис   а у нас как в Полтаве-300 будет? Да у нас так на...   20.11.2008, 14:01
sergey   Да у нас так на каждом выезде :) так и есть   20.11.2008, 16:04
Игорь   раненые в ноги? а известно, на каком расстоянии ве...   19.11.2008, 18:45
Борис   на то время (по крайней мере в середине 17 века) р...   19.11.2008, 19:33
Папаша Дорсет   на то время (по крайней мере в середине 17 века) ...   19.11.2008, 19:43
Игорь   интересно! а что скажут владельцы "индии...   19.11.2008, 21:00
Слепой   Стрельцы наши не просто при стрельбе целят низко, ...   19.11.2008, 22:52
Михаил Преснухин   Почему целились ниже, а не выше понять не трудно. ...   20.11.2008, 1:51
Игорь   у НАС - будет! завтра еду забирать кафтан у ма...   20.11.2008, 12:52
Папаша Дорсет   Друзья, у меня есть еще вопросы :) 1) Дальность п...   24.11.2008, 0:19
Борис   А мы в субботу как раз постреляли падением шеренг ...   24.11.2008, 13:37
Папаша Дорсет   Не знаю, мне в источниках ничего по этому поводу ...   24.11.2008, 13:49
Борис   Ну эт просто объясняется - знаменитая гравюра Д...   24.11.2008, 14:37
Straddy   Вспышка на полке перед самым лицом иногда неприятн...   24.11.2008, 16:11
Борис   Зато достается стоящему справа - как буд-то мокры...   24.11.2008, 16:16
Михаил Преснухин   1) Дальность прямого выстрела при стрельбе с кол...   25.11.2008, 0:08
Михаил Преснухин   3) Как вы считаете изменялся строй тогдашней пех...   25.11.2008, 0:22
Ульянов   ... Это потому что устав читатьнадо ))) При стрел...   24.11.2008, 16:14
Алоиз   ... Это потому что устав читатьнадо ))) При стре...   24.11.2008, 16:16


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 25.6.2024, 4:20     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования