 Знамя в составе батальона, будет полезно тем "батальонам", кто выходит со знаменем |
|
     |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Военно-исторический Форум (XV, XVII-XVIII-XIX век) > XIX век > История (Революционные и Наполеоновские войны, 1789-1815)| Илья |
 21.4.2007, 11:06
Сообщение
#1
|
 Король  Группа: Консулы Сообщений: 10 142 Регистрация: 23.2.2007 Пользователь №: 17 Город: Москва/Вильнюс Военно-историческая группа (XIX): 8-я линейная полубригада Репутация:  167   |
на французском форуме периодически задают разные вопросы и есть полезная информация о том, где должны располагаться в строю те или иные чины и какие исполнять функции
полезное буду преносить сюда 1791-1831 знаменная группа состояла из 9 человек, стороилась в три шеренги органически входила в состав 2-й секции левофлангового взвода правофлангового полубатальона это были три левых ряда (file) и они совершали все перестроения вместе с этим взводом и секцией, за исключением редких случаев, которые нам не нужны 1791-1808 это 4-й взвод фузилерный 1808-1815 это 3-й взвод (всего батальона) или 2-й взвод фузилерный барабанщики должны быть позади правого взвода левого полубатальона Jakub Samek В реконструкции можно часто видеть, что знаменосцы идут вне взводов, перед строем, иногда даже впереди всего строя )))))) - это неверно. Есть несколько церемониальных исключений, в суть которых не буду сейчас вдаваться -------------------- Vilnius full of space
|
   |
 
|
  |
Ответов
| Eman |
4.5.2007, 23:39
Сообщение
#2
|
 Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 170 Регистрация: 6.3.2007 Пользователь №: 189 Город: Tallahassee, Florida Репутация: 124 |
То, что скомпоновал Барден в своем Manuel d'Infanterie - это компиляция декретов, законов и пр. являющееся частным проэктом для обучения сержантского состава (сужу только по изданию 1813 г., коим располагаю).
Находясь организационно среди гренадер, саперы вряд ли были "нужны, чтобы обозначать точку, вокруг которой маневрировали (поворачивали) взводы." А вот при построении в каре знамя как раз служило основным ореинтером. "знаменная группа маневрировала в составе левофлангового взвода правофлангового полубатальона" по Уставу 1791 г. на период создания этого Устава Военной комиссией 1790 г. На протяжении рев. и наполеоновских войн, 1792-1815 гг., местоположение знаменной группы в составе б-на несколько раз менялось. Было бы любопытно ознакомиться с документами, определяющими место и действия саперов в бою. А на параде, да: функция саперов - "парадная"! -------------------- "A real scholar's education is greatly improved by traveling in quest of knowledge and challenging the most wise men of his times." Ibn Khaldun
|
|
|
|
| Илья |
10.5.2007, 14:29
Сообщение
#3
|
|
Король Группа: Консулы Сообщений: 10 142 Регистрация: 23.2.2007 Пользователь №: 17 Город: Москва/Вильнюс Военно-историческая группа (XIX): 8-я линейная полубригада Репутация: 167 |
Цитата(Eman @ 5.5.2007, 0:39)  "знаменная группа маневрировала в составе левофлангового взвода правофлангового полубатальона" по Уставу 1791 г. на период создания этого Устава Военной комиссией 1790 г. На протяжении рев. и наполеоновских войн, 1792-1815 гг., местоположение знаменной группы в составе б-на несколько раз менялось. С этого места поподробнее. Насколько знаю, оно не менялось. На что можете сослаться? Цитата(Eman @ 5.5.2007, 0:39) Было бы любопытно ознакомиться с документами, определяющими место и действия саперов в бою. А на параде, да: функция саперов - "парадная"! Это было бы многим любопытно. ))))) я пока таковых не видел потому пока мое мнение, что функция саперов в бою - никакая они служат жалонерами при перестроениях -------------------- Vilnius full of space
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
Илья Знамя в составе батальона 21.4.2007, 11:06
Eman Не хочу показаться нескромным, но эти и др. полез... 21.4.2007, 18:04
Алоиз
Не хочу показаться нескромным, но эти и др. поле... 21.4.2007, 20:28 Guillaume Dode de la Brunerie
Не хочу показаться нескромным, но эти и др. пол... 21.4.2007, 20:44
Рогатнев
Какие 200-300 человек в батальоне? Это недостиж... 22.4.2007, 19:21 Eman Как раз об этом и речь - если несколько в/и групп,... 21.4.2007, 22:12 Guillaume Dode de la Brunerie
Как раз об этом и речь - если несколько в/и групп... 21.4.2007, 23:02 Илья
Не хочу показаться нескромным, но эти и др. поле... 21.4.2007, 23:56 Шуваев надо стремиться к идеалу
как и какие цели формулир... 21.4.2007, 22:14 Andrei Bolkonskii
на французском форуме периодически задают разные ... 22.4.2007, 11:15 Илья
Большое спосибо ,Илья!На прежнем форуме я ра... 22.4.2007, 12:25 Eman Барденовскй Manual d'Infanterie 1813 есть не ч... 23.4.2007, 0:59 Илья
Барденовскй Manual d'Infanterie 1813 есть не ... 23.4.2007, 8:00 Балин (например, именно в ней написано, что же делать с ... 3.5.2007, 20:57 Andrei Bolkonskii
Вот что я нашел по вопросом : [url=http://napo... 25.4.2007, 11:13 Илья
Большое спосибо ,Илья!На прежнем форуме я ра... 11.5.2007, 9:36 Andrei Bolkonskii первая шеренга - три орлоносца
вторая шеренга - ка... 3.8.2007, 17:25 Nick One Решил в этой теме задать дилетанский вопрос (не су... 23.4.2007, 8:14 Илья
-если в полку 4-е батальона и столько же знамён, ... 23.4.2007, 8:43 Nick One Спасибо!!!
А с 1808 года? После реорга... 23.4.2007, 9:15 Илья
А с 1808 года? После реорганизации. Батальонные з... 23.4.2007, 10:42 Nick One Спасибо ещё раз!!!
Про неважность поло... 23.4.2007, 11:17 Илья
А если встречается упоминание, датированное кампа... 23.4.2007, 11:27 Guillaume Dode de la Brunerie
А если встречается упоминание, датированное камп... 23.4.2007, 18:08 Илья
[quote name='Илья' post='14249' date='23.4.2007, ... 23.4.2007, 18:36 Guillaume Dode de la Brunerie
Не ошибаюсь
в 1807 9-й потерял именно "респу... 23.4.2007, 19:20 тень Коль скоро вопрос об орлах проецируется на реконст... 23.4.2007, 11:52 Ульянов
И желательно, чтобы они "носились, как Тени... 23.4.2007, 11:57 тень
И желательно, чтобы они "носились, как Тени... 23.4.2007, 13:06 Игорь из полковой истории 9-го легкого полка:
"По ... 23.4.2007, 21:44 Guillaume Dode de la Brunerie По документам это не проходит! Жиро де л'Э... 23.4.2007, 22:51 Nick One Соответственно, после реорганизации 1808 года в по... 25.4.2007, 10:39 Nick One Возникло сомнение по поводу дат возникновения бата... 26.4.2007, 16:12 Guillaume Dode de la Brunerie Использование фаньонов началось с 1805 г. 26.4.2007, 18:28 Илья
Использование фаньонов началось с 1805 г.
отчег... 26.4.2007, 22:31 Guillaume Dode de la Brunerie
Использование фаньонов началось с 1805 г.
отче... 27.4.2007, 0:10 Илья
Только надо заметить, что в этот период они не бы... 27.4.2007, 7:46 Guillaume Dode de la Brunerie
[заменой они не были разумеется и в 1811
но функц... 27.4.2007, 10:40 Илья
[заменой они не были разумеется и в 1811
но функ... 3.5.2007, 22:47 Eman
саперы нужны, чтобы обозначать точку, вокруг кото... 4.5.2007, 16:42 Илья
Ст. 5-я “В каждом строевом б-не (bataillon de g... 4.5.2007, 18:02 Игорь а утвердили батальонные фаньоны только в 1811 году... 27.4.2007, 0:36 Nick One Тогда по факту: что носили на древках батальоны, л... 27.4.2007, 9:00 Eman I. Некоторые изменения в ношении “Орлов” в состав... 11.5.2007, 4:40 Илья
I. Некоторые изменения в ношении ”Орлов” в... 11.5.2007, 8:53 Eman 1. "... регламент, изданный в 1811-14 годах? ... 11.5.2007, 17:11 Илья
1. "... регламент, изданный в 1811-14 годах?... 11.5.2007, 17:31 Eman Имеется в виду Регламент 1791 г. ПЕРЕИЗДАННЫЙ в 18... 11.5.2007, 18:11 Илья
Так, например, по декрету от 25 декабря 1811 г., ... 11.5.2007, 17:10 Nick One Вопрос:
По моим данным, декретом от 1808 года орё... 10.5.2007, 10:10 Guillaume Dode de la Brunerie
Вопрос:
По моим данным, декретом от 1808 года ор... 10.5.2007, 13:58 Nick One
Вопрос:
По моим данным, декретом от 1808 года о... 11.5.2007, 9:03 Илья
Интересуют варианты с такими частями, как "Т... 11.5.2007, 9:13 Nick One
Интересуют варианты с такими частями, как ... 11.5.2007, 13:16 Илья
На сколько известно мне, первые распоряжения были... 11.5.2007, 13:50 |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
 |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 1.5.2025, 16:34
|
||