Война в кружевах (тм) Опции

[Борис]

«Расспрашивал я у солдат 2 человек, которые были в неволи у шведов, каким образом их шведы побили, взяв в полон. Один сказывает: как взяли их в полон, и посадили в ызбу капитана и 15 человек салдат здоровых и раненых, и держали их за караулом до вечера в той избе; в вечеру стали брать по одному человеку и выводить на двор, первова капитана вывели и закололи, потом и салдат всех, по одному выводя, перекололи; каптенармус вшел раненой, просит пить, в ту избу, и тово, выветчи, закололи; а тот салдат сказывает, пролежал пот кроватью, прикрывся соломою, и ночью ушел. Другой сказывает: на 4 день после бою приехал швецкий генерал и сказал им, чтоб болные и раненые, которые не могут иттить, чтоб отбирались в одно место, обещал им дать квартеры для покою, и, отделяя, велел отвесть на особый двор дале от здоровых; потом приехал сам на тот двор и приказал их загнать в сарай, и послал двух человек, велел их переколоть. Как те два человека вошли и стали их колоть, наши салдаты, у которых были ножи в зепях, выняв, тех двух человек изрезали; увидели то шведы, бросились много и с шпагами в тот сарай, и все перекололи; толко, сказывает, 4 человека их осталось, которые пролежали под мертвыми, а вышли оне, как шведы ис той деревни поехали. А было наших салдат в том сарае слишком сто человек»

[Moln]

Вот тут приводили цифру 1500 русских пленных в Швеции - так это ничожное кол-во по сравнению с другой стороной, где в плен и рабство брали и мирных жителей и семьи военных. Нет под рукой данных о кол-ве пленных с шведской стороны, но оно в десятки раз больше. После войны добровольно пожелало остаться в Российском государстве 80 шведов.

И как-же интересно использовали "незарезанных шведов больше как свободных людей"? Женили что-ли? Пленные не были свободны, по крайней мере не принявшие православие. Существует масса свидетельств, что пленных покупали и продавали как скотину в рабской России. И военных и гражданских. Захватывали и продавали. Часть работала на помещиков типа Апраксина, часть на государственных стройках. Фенрик пехотного полка Саво - Фон Вейхе, побывавший в плену пишет в своём дневнике : -"Мы поняли как ужастна судьба пленных в России; турки и африканцы пираты также делают из пленных рабов, и заставляют делать тяжелую работу, но они по крайней мере поддерживают их в рабочем состоянии а не дают умереть от голода".

Сообщение отредактировал Moln - 3.12.2008, 11:13

[oberon]

И как-же интересно использовали "незарезанных шведов больше как свободных людей"? Женили что-ли? Пленные не были свободны, по крайней мере не принявшие православие. Существует масса свидетельств, что пленных покупали и продавали как скотину в рабской России. И военных и гражданских. Захватывали и продавали. Часть работала на помещиков типа Апраксина, часть на государственных стройках. Фенрик пехотного полка Саво - Фон Вейхе, побывавший в плену пишет в своём дневнике : -"Мы поняли как ужастна судьба пленных в России; турки и африканцы пираты также делают из пленных рабов, и заставляют делать тяжелую работу, но они по крайней мере поддерживают их в рабочем состоянии а не дают умереть от голода".

http://scepsis.ru/library/id_725.html
@Пленных содержали как ссыльных, а не заключённых. Через свой Фельд – Комиссариат, во главе с вышеупомянутым графом Пипером, они получали деньги из Швеции (кстати, королевское правительство платило неохотно и нерегулярно). Занимались торговлей и ремеслами. Свободно совершали религиозные обряды. Пленных охотно брали на русскую службу, гражданскую и военную, даже с повышением в чине и с оговоркой, что «против шведского короля не будут посланы». Многие соглашались, женились на русских, некоторые и православие принимали. А если и терпели лишения, то положение победителей мало чем отличалось: капитан Петр Клочков жаловался, что из-за недофинансирования прогонными деньгами «умирает голодной смертью на Вологде» вместе с подопечными шведами. Тут уже русская бюрократия подсуетилась.

Переселение в Сибирь связывают с заговором 1711 года: пленники хотели взбунтовать драгунские полки и с ними пробиваться в Польшу. Кстати, наказания заговорщиков, по тем временам и по характеру Петра, просто несерьёзные. Но Галина Шебалдина подвергает сомнению причинно-следственную связь: высылка на Восток начинается раньше, и логичнее связать её с очередной войной – турецкой - угрожавшей вторжением в центральную Россию с юга, ну и со старой традицией – использовать военнопленных для освоения диких земель. Грамотные, искусные в науках и ремёслах шведы представляли идеальный контингент. Подчёркиваю: автор не пытается переписать историческую драму в пастораль. Уже после Ништадтского мира, когда пленные получили свободу, многих под разными предлогами удерживали, требуя доработки «урочных лет», разрушая смешанные семьи (православных жен и детей не пускали к иноверцам). Конфликты с местным населением – и ведь не столько из-за «менталитетов», сколько из-за того, что на это население возлагались дополнительные повинности по содержанию пленных. А жизнь была трудная и страшная для всех. В Тобольске большой пожар 1712 года вызвал беспорядки, жертвами толпы стали 6 шведов. Но порою и сами они были хороши. Карл Фолкерер заходит в церковь с собакой. Капитан Стакелберг русских солдат «не только бьёт кулаком, но и дерёт платье, а также на руках его из мытни в избу велит тащить». И всё-таки главное для истории – не эта криминальная хроника, а то, что в том же Тобольске, в 1715 году, драгунский капитан Курт фон Врех открыл школу для шведских и русских детей, позже там появились больница, аптека и <…> кукольный театр. Там же, в Тобольске, из шведов, перешедших на царскую службу, был сформирован драгунский эскадрон. Между прочим, когда пленных отпустили на родину, местные власти не просто переписали на себя школу и больницу, но выплатили за них 150 рублей (большие деньги). Филипп Страленберг составил карту Сибири, о которой, по его собственным словам, европейцы тогда знали не больше, чем ханты о Германии. Лоренц Ланг совершил 5 путешествий в Китай и дослужился в Иркутске до вице-губернатора. Таких примеров просветительской, геологоразведочной, кораблестроительной и прочей полезной деятельности подданных короля Карла в книге приводится много, так что и им причитается толика нашей сегодняшней благодарности за бюджет, который прирастает ресурсами Сибири.@



Самореализация русских пленных в Швеции - если слухи не врут, то Бецкой (вельможа времен Екатерины) был внебрачным сыном шведской аристократки которую успешно соблазнил пленный князь Трубецкой. Русский посол в Швеции арестованый в начале войны, успешно переправлял Петру донесения о намерениях шведских войск (какие лопухи сидели в шведскиз спецслужбах трудно даже вообразить)