IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

> Налобники гренадерских шапок эпохи Екатерины II
Хохлов
сообщение 14.12.2008, 22:08
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 126
Регистрация: 1.11.2008
Пользователь №: 6 532

Город:
Великий Новгород




Репутация:   9  


Подскажите, пожалуйста, как могли выглядеть налобники гренадерских шапок пехотных полков при Екатерине II? Правильно ли я понял, что в разных полках они могли выглядеть по-разному? Меня интересуют шапки с полковыми гербами, то есть, если я не ошибаюсь, до 1775 г. Можно ли увидеть изображения для примера?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
ВИК
сообщение 19.12.2008, 0:51
Сообщение #2


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 943
Регистрация: 21.5.2008
Пользователь №: 3 589

Город:
Алушта




Репутация:   30  


Я не претендовал на роль оппонента. Представления об униформе у меня действительно смутные и я хочу разобраться. Потому и задаю вопросы, которые Вам с Вашим багажом вероятно кажутся глупыми. Вы - несомненный авторитет в этой области и хочу поблагодарить Вас, что снизошли.
Камзол без рукавов был второй для нахождения в лагере. - Вы об этом знаете. А мне откуда узнать? В Вашей книге этого не сказано. А она, хоть и устарела по Вашим же словам, но пока остаётся лучшей в своём роде из доступных, да и из недоступных наверное тоже. Вот и приходится к ней постоянно аппелировать. Про белые штаны я выдумал что ли?
Охотно разделяю Ваше мнение о качестве исследований XIX в. Сытина, если Вы заметили, я и сам назвал сказочником. Я привёл его, что бы задать вопрос: Вы уверены, что знамён в легионных батальонах не было в принципе, или формально откинув устаревшие сведения, считаете, что вот сегодня есть документ и пока мы можем исходить только из него. А как оно там должно быть - в свете этого документа становится не важно. Но наличие этого документа не исключает возможности?...
Ваше мнение в данном случае имеет определяющее значение, как мнение ведущего эксперта. Как говорится: "Приговор окончательный..."

Сообщение отредактировал ВИК - 19.12.2008, 1:04


--------------------
- Надо меньше пить! Пить надо меньше!...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
konstantyn_lvk
сообщение 19.12.2008, 8:57
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Консулы
Сообщений: 12 158
Регистрация: 30.3.2009
Пользователь №: 11 320

Город:
Санкт-Петербург




Репутация:   75  


Цитата(ВИК @ 19.12.2008, 0:51) *

Вы уверены, что знамён в легионных батальонах не было в принципе, или формально откинув устаревшие сведения, считаете, что вот сегодня есть документ и пока мы можем исходить только из него. А как оно там должно быть - в свете этого документа становится не важно. Но наличие этого документа не исключает возможности?...


Если в высочайше утвержденной табели какой-то вещи нет, стало быть для этой части она в принципе не была положена, ибо отпуск средств на ее постройку казной не предусматривался . Знамя же, в отличие от каких-то деталей обмундирования, по собственной инициативе быть изготовлено и носиться не могло.
Цитата
Камзол без рукавов был второй для нахождения в лагере. - Вы об этом знаете. А мне откуда узнать? В Вашей книге этого не сказано. А она, хоть и устарела по Вашим же словам, но пока остаётся лучшей в своём роде из доступных, да и из недоступных наверное тоже. Вот и приходится к ней постоянно аппелировать. Про белые штаны я выдумал что ли?

Коллега, книга Олега и Ильи, равно как вообще такого уровня исследования - суть литература достаточно специальная и рассчитанная на читателей не просто любопытствующих, но уже имеющих определенный уровень подготовки. Иными словами - не букварь. Озаботиться же такой подготовкой вы должны сами, то есть как минимум знать, что Сытин является не исследователем, а лишь издателем "Военной энциклопедии", что из одежды XVIII в. относилось к верхней, а что - к нательной, являлось ли в том же столетии для всех воинских частей обязательным наличие знамен и так далее, включая понимание элементарной разницы между источником, исследованием, статьей в популярном справочнике. В противном случае пытаться входить в такие детали, которыми интересуетесь, с попытками самостоятельных выводов и гипотез, действительно рановато.

Сообщение отредактировал konstantyn_lvk - 19.12.2008, 10:08


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Хохлов   Налобники гренадерских шапок эпохи Екатерины II   14.12.2008, 22:08
Леонов Олег   Подскажите, пожалуйста, как могли выглядеть налоб...   14.12.2008, 23:07
konstantyn_lvk   Рекомендую пользоваться вот этим выложенным в Сети...   15.12.2008, 22:32
Хохлов   Спасибо! Этот сайт я знаю и часто им пользуюсь...   16.12.2008, 10:25
Шуваев   Может быть, конечно, плохо искал? плохо :sm39: ...   16.12.2008, 10:49
Хохлов   Да, действительно плохо. Спасибо за помощь. И всё ...   16.12.2008, 14:44
Шуваев   В медальоне был полковой герб. Гербы были у Висков...   16.12.2008, 15:40
ВИК   Кстати ещё вопрос. Легионным батальонам полагались...   16.12.2008, 16:01
konstantyn_lvk   Легионным батальонам полагались знамёна "цве...   16.12.2008, 21:46
Хохлов   Про полковой герб понятно, у каждого полка он был ...   16.12.2008, 16:04
Шуваев   А другие отличия могли быть? Если хотите копать ...   16.12.2008, 16:52
ВИК   "Сказано кажется только про знамена с дивизио...   16.12.2008, 22:47
konstantyn_lvk   "Сказано кажется только про знамена с дивизи...   16.12.2008, 23:55
Хохлов   Конечно, герб был не у каждого полка. Я просто хот...   16.12.2008, 23:04
Леонов Олег   Конечно, герб был не у каждого полка. Я просто хо...   17.12.2008, 0:04
Михельсон   Гербы были у подавляющего большинства полков. ...   17.12.2008, 11:12
konstantyn_lvk   Да кстати в легионах знамен не было. Олег, в смы...   17.12.2008, 13:13
Леонов Олег   Да кстати в легионах знамен не было. Олег, в см...   17.12.2008, 13:51
ВИК   Легионных знамён не было. Каждый батальон получал ...   17.12.2008, 20:32
konstantyn_lvk   Вообще-то, насколько понимаю, Олег имел ввиду, что...   17.12.2008, 20:38
Леонов Олег   1. По гербам. Как вы знаете полковые гербы использ...   18.12.2008, 11:29
ВИК   Вот вам бабушка и Юрьев день! Воинская часть б...   18.12.2008, 17:24
Леонов Олег   Вот вам бабушка и Юрьев день! Воинская часть ...   18.12.2008, 20:52
ВИК   "если порой отсутствуен информация, то ее нед...   18.12.2008, 22:15
Леонов Олег   "если порой отсутствуен информация, то ее не...   18.12.2008, 22:50
ВИК   Я не претендовал на роль оппонента. Представления ...   19.12.2008, 0:51
konstantyn_lvk   Вы уверены, что знамён в легионных батальонах не...   19.12.2008, 8:57
ВИК   Cпасибо за консультации. Если б была возможность -...   19.12.2008, 19:36
konstantyn_lvk   Коллега, как было спрошено - так и отвечено. Думае...   19.12.2008, 21:47
Шуваев   планируется создание музея. Поскольку натуральных...   20.12.2008, 11:32
ВИК   - Предполагает ли повседневное (походное) использо...   20.12.2008, 20:33
ВИК   "СНОБИЗМ КАЛЕЧИТ ДУШУ"...   20.12.2008, 0:09
Леонов Олег   "СНОБИЗМ КАЛЕЧИТ ДУШУ"... К сожалению...   20.12.2008, 0:49
konstantyn_lvk   "СНОБИЗМ КАЛЕЧИТ ДУШУ"... Ну что сказа...   20.12.2008, 8:35
Леонов Олег   Все эти неудобства, как-то, неровности тульи мушке...   21.12.2008, 0:28
ВИК   К сожалению я не совсем понял о каких новых шапках...   22.12.2008, 0:22
konstantyn_lvk   Касательно шапок именно гренадер Московского легио...   22.12.2008, 13:39
Леонов Олег   В наступающем году попытаюсь дать исчерпывающую ин...   22.12.2008, 20:23
Infernos   В наступающем году попытаюсь дать исчерпывающую и...   22.12.2008, 21:49
Игорь   "История русского военного костюма. Эпоха Е...   22.12.2008, 21:52
Леонов Олег   "История русского военного костюма. Эпоха ...   22.12.2008, 23:00
Игорь   блин... нетерпится! ;) думал на Новый год по...   22.12.2008, 23:47
ВИК   Спасибо за приятную Новогоднюю новость. Ждём с нет...   23.12.2008, 1:55
Леонов Олег   Первоначально согласно утвержденным табелям, а для...   23.12.2008, 11:46
ВИК   Теперь у меня наконец прояснилось. Спасибо.   23.12.2008, 17:38
Михельсон   Если кому интересно, во Львовском арсенале, в эксп...   9.1.2009, 0:49
Gromoboy   Михельсон, если бы вы смогли сфотографировать эти ...   9.1.2009, 11:52
rogala   Вот фото налобников из Львовского арсенала,к сожал...   9.1.2009, 12:54
rogala   Леонов Олег если не сложно прокомментируйте мои фо...   10.1.2009, 19:38
Gromoboy   Спасибо Диме "Михельсону" за фотографии ...   10.1.2009, 19:43
Adam   Спасибо Диме "Михельсону" за фотографии...   11.1.2009, 14:45
Леонов Олег   Я вчера Великанову отписал по этим шапкам. Было бы...   11.1.2009, 15:41
Макс   Олег, а в грядущей долгожданной книге полки, дейст...   11.1.2009, 15:49
Леонов Олег   Олег, а в грядущей долгожданной книге полки, дейс...   11.1.2009, 18:33
Gromoboy   Адам, как-то вы болезнено все через себя "про...   11.1.2009, 16:57
Gromoboy   А вот семеновская гренадерочка на Е2 из Музея арми...   16.1.2009, 20:44


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 1.5.2025, 15:36     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования