Arseniev Опции

[Natalia]

Seitchas tchitayu Wilsona po kampanii 1806-1807, tam est epizod : rousskie marodery rasstrelivayut plennyh ofitserov i ih frantsouzskie konvoi ; iz ofitserov vyjil tolko odin, Arseniev, iz gvardii ; Wilson govorit, tchto potom on byl oubit na doueli. Tchto zdes pravda ?

[тень]

Допустим,случай мог быть рассказан Вильсону самим Арсеньевым.Проверить нельзя - так как Арсеньева к моменту выхода в свет произведения не было в живых.
А есть ли другие подтверждения случая на смотру,когда Александр попросил Арсеньева показать солдат,расстреливавших его?
И так надо понимать ,случайно встреченные солдаты -мародёры были именно из полка Арсеньева?
Т.е. из Преображенского или из 1-го егерского?
Неужели не было свидетелей столь редкостного случая на смотру?перед лицом полка?

[konstantyn_lvk]

Допустим,случай мог быть рассказан Вильсону самим Арсеньевым.Проверить нельзя - так как Арсеньева к моменту выхода в свет произведения не было в живых.
А есть ли другие подтверждения случая на смотру,когда Александр попросил Арсеньева показать солдат,расстреливавших его?
И так надо понимать ,случайно встреченные солдаты -мародёры были именно из полка Арсеньева?
Т.е. из Преображенского или из 1-го егерского?
Неужели не было свидетелей столь редкостного случая на смотру?перед лицом полка?

В принципе не обязательно сам Арсеньев Вильсону это рассказал. У сэра Роберта-Томаса хороших знакомых тогда уже много было: Багратион, Беннигсен, Воронцов, Платов. В конце концов, Александр Св. Анну за Эйлау 26 апреля 1807 г. ему лично давал. Увы, но где найдешь это подтверждение, мемуаров с русской стороны об этой кампании всего ничего Только если какое-либо следственное дело на сей предмет отыщется...

[тень]

Увы, но где найдешь это подтверждение, мемуаров с русской стороны об этой кампании всего ничего Только если какое-либо следственное дело на сей предмет отыщется...

Так и я о том - стоит ли пока верить?

[konstantyn_lvk]

Увы, но где найдешь это подтверждение, мемуаров с русской стороны об этой кампании всего ничего Только если какое-либо следственное дело на сей предмет отыщется...

Так и я о том - стоит ли пока верить?

"Условно-досрочно" можно На мой взгляд сходится целый ряд достоверных реалий, плюс Вильсон-то использует этот эпизод в русле общей направленности своей книги, то есть к русской армии намеренно объективно-критической: с дисциплиной на тот момент было плохо (и это факт), но даже "самоорганизовавшиеся" дезертиры проявляли патриотизм, правда по-народному. Сэр Роберт ко времени написания книги ведь два года в Испании отвоевал, в том числе совместно с гверильясами, так что особо удивительного для него здесь не было.

[sasza]

Кстати, Вильсон есть на гугльбуксе, правда, только на 1812-й год. Там ещё много чего интересного есть.

[konstantyn_lvk]

Кстати, Вильсон есть на гугльбуксе, правда, только на 1812-й год. Там ещё много чего интересного есть.

В русском переводе Искюля и Соловьева?

[sasza]

В русском переводе Искюля и Соловьева?

К сожалению, только в оригинале, 1860 г. издания. Но на русском тоже есть книги. К примеру, 1812-й Бутурлина, Богдановича, его же 1813-й, 1799-й Милютина, 1806-й Н. Орлова, финская война Михайловского-Данилевского, его же 1812-й год, его же 1813-й, его же 1806-1807, и даже А. Шишков про действия российского флота против шведов в 1788-1790. Правда, некоторых томов не хватает.

[Борис]

В русском переводе Искюля и Соловьева?

К сожалению, только в оригинале, 1860 г. издания. ...

Всё же Вильсон по 1806-1807 на гуглбукс есть издания 1810 года.

[sasza]

Всё же Вильсон по 1806-1807 на гуглбукс есть издания 1810 года.

Вот и замечательно! Я же прямые ссылки не дал не только из лени, но и чтобы люди в процессе поиска нашли что-нибудь другое Вот, ниже ещё одна книжка нашлась. А сам специально Вильсона не искал, просто попался в процессе поиска других книг.

Mikhailovsky-Danilevsky - не помогло. есть другие версии?

Почему-то они его в авторы вообще не прописывают, оставляют книги анонимными. Видимо, из-за сложности фамилии Тут поможет поиск по названию. Даю вытащенные грепом из пдфок титлы этих книг:
Opisanie finliandoskoy voyny na sukhom puti i na morie v 1808 i 1809 godakh
Opisanie Otechestvennoy voyny 1812 goda
Opisanie voiny 1813 [i.e. tysiacha vosemsot trinadtsatogo] goda
Opisanie vtoroy voyny imperatora Aleksandra s Napoleonom v 1806 i 1807 godakh
Zapiski o pokhodie 1813 goda

Некоторые буквы были с диакритикой, поэтому если не поможет поиск по какому-то слову, ищите по другим. Заодно представление о принципах гуглевской транскрипции получите. Кстати, можно и по русским словам в тексте искать, но из-за старой орфографии они часто неправильно распознаются.

Да, забыл ещё добавить. Поиск не всегда возвращает всё, что должен бы был, особенно если результатов слишком много (почему-то, в отличие от поиска по интернету, здесь Гугль схалявил, да и словоформы не учитывает, и диакритику не отбрасывает). Поэтому, если какая-то книга не нашлась одним способом, пробуйте другие.

[sasza]

Кстати, можно и по русским словам в тексте искать, но из-за старой орфографии они часто неправильно распознаются.

Вот, нашёл по "годахъ": "Записки [Давыдова]..., в России цензурою непропущенныя", опубликованные П. Долгоруковым в Лондоне в 1863 г.

[тень]

Кстати, можно и по русским словам в тексте искать, но из-за старой орфографии они часто неправильно распознаются.

Вот, нашёл по "годахъ": "Записки [Давыдова]..., в России цензурою непропущенныя", опубликованные П. Долгоруковым в Лондоне в 1863 г.

В советское время было допущено цензурой,напечатано и включено в сборники.