IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

> Отчет судейской коллегии о маневрах 7 декабря 2008 г. при Янино, посвященных очередной годовщине сражения при Аустерлице., от Б.Г. Кипниса
Фабий
сообщение 24.12.2008, 12:53
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 8 531
Регистрация: 27.2.2007
Пользователь №: 23

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
46-й линейный полк




Репутация:   167  


По прошествии двух недель со времени этого события, когда страсти улеглись и впечатления устоялись, можно спокойно и трезво оценить значение происшедшего.
Мы можем, во-первых, констатировать, что идея проведения "сражения" на основании правил, разработанных в соответствии с тактико-техническими данными огнестрельного оружия реконструируемой эпохи, а также с использованием положений уставов французской и русской армий, принесло свой положительный результат. Военно-историческая реконструкция начинает вырываться из тисков отрепетированной и срежиссированной баталии, с предустановленным результатом, рассчитанной на массового зрителя и тяготеющей более к юбилейному, военно-патриотическому, пропагандистскому действу, нежели чем к детальному воскрешению реалий изучаемой и реконструируемой нами, по мере сил, эпохи. Свидетельством этого определенного успеха выбранного нами направления, является победа русской армии, которая, казалось бы, не имела на это никаких существенных надежд. Ибо 7 декабря мы имели возможность убедиться на собственном опыте, что результат сражения зависит и от выучки войск и от уровня их субординации, и от командного и полководческого таланта и, наконец, от слепого случая, который несколько раз предстал перед нами во всей своей полноте.
Во-вторых, несомненной удачей 7 декабря является тот факт, что на Янинских полях нам удалось, наконец, заложить основу того, что еще год тому назад казалось мало вероятным: бок о бок в обеих армиях сражались полки Москвы и Санкт-Петербурга. Преодоление недоразумений более существенных, чем километры расстояния, разделяющие обе столицы России, тем отраднее, что дело военно-исторической реконструкции эпохи Наполеоновских войн в текущем году переживает всем нам хорошо известный идейно-организационный кризис, что показал грубейший провал реконструкции на Бородинских торжествах, дополненный кризисом финансовым, резко выявившимся после блестяще прошедшей в октябре битвы под Малым Ярославцем. Тем отраднее, что когда, казалось бы, общая работа клубов должна бы была быть парализована и рассыпаться по "местным" квартирам, клубы двух столиц показали свое желание, добрую волю и силу соединиться вместе на поле чести, ради наших общих идеалов. Наша глубокая благодарность за это приносится майору Улановичу и comandante Д'Абовилю, которые принесли вместе с собою на Янинские поля самый блеск оружия обеих армий, честь истинных офицеров и бескорыстный дух военно-исторического движения. Мы глубоко уверены, что ныне именно сами клубы, т.е. сама живая плоть военно-исторической реконструкции, должны поддержать наше святое дело и не дать ему угаснуть в эти тяжелые времена, когда ни власти, ни меценаты не стремятся поддержать должным образом, а не пустою фразою, русскую и французскую армии эпохи 1812 года. Наше единение, надеемся мы, укрепится еще более в мае 2009 г., что весьма важно при подготовке к 200-летию Отечественной войны 1812 г. Мы ждем через 5 месяцев наших друзей и братьев по оружию из Череповца, Красноярска и многих других городов России оказаться способными прибыть к нам на поле чести. И конечно же ожидаем, что те клубы Москвы и Санкт-Петербурга, которые не смогли по разным причинам, либо были осознанно осторожны в принятии решения, откинули сомнения и прибыли бы к нам, чтобы быть встреченными как друзья и братья.
Теперь мы переходим к оценке собственно произошедшего сражения. Оно было особо интересно для нас как проходившее по более усложненным правилам, чем прежде и на пространстве, в несколько раз более обширном, чем та площадь поля сражения, на которой мы обычно привыкли сражаться. Новые масштабы поля битвы и правила с самого начала выдвигали на первый план значение командующих корпусами и субординацию в них, ибо именно от этих двух факторов во многом зависел успех сражения.
Само выдвижение к его полю с удаленных исходных позиций было уже не вполне обычным элементом для предшествующего нашего опыта. Тем самым войска сразу же ставились в условия "реальности", а само "сражение", благодаря расширению площади действий, превращалось в "кампанию", как собственно и было задумано организаторами реконструкции.
План русского командования был продиктован меньшим размером армии и свелся в первый и основной фазах боя к позиционной обороне. Надо отметить, что за позицию свою русские пехотинцы и артиллерия держались крепко. Однако, первая же накладка была связана с тем, что лейб-казаки, предаваясь своей традиции, затянули чаепитие на конюшне и опоздали к раздаче фаньонов, чем и лишили себя возможности выступить как самостоятельная часть. Командование же русской армии, по нашему мнению, поступило слишком консервативно, "привязав" часть казаков исключительно к защите "копорской" левофланговой пушки, лишив их тем самым возможности сначала активно участвовать в дозорной службе, а позднее и в общих действиях конницы.
К сожалению, командование 9го французского гусарского полка совершенно неверно поняло свою задачу в период развертывания армии и слишком рано себя обнаружило, смазав тем самым элемент внезапности последующего появления основных сил своей армии. Таким образом, появление французской линейной пехоты и 1й пушки уже было как бы предугадано русским командованием, что было на руку его "глазомеру" и смазывало саму идею французского "натиска", кроме того, еще только происходило обходное движение легкой пехоты лейтенанта Жирара и, следовательно, происходила лишь завязка сражения.
В этот момент согласно публикуемому ниже "Журналу Судейской коллегии", под влиянием натиска (атаки) русских улан и казаков на французских гусаров, 9й гусарский полк под командой доблестного Де Брака атакует главную русскую артиллерийскую позицию на правом фланге и в 1326 весь погибает под ее огнем. После этого он совершает маневр по краю поля, не поставив в известность о нарушении правил капитана Домениля, командующего французской армией, и атакует левофланговую русскую пушку. Домениль и капитан Удино, видя эту атаку, считают русский левый фланг расстроенным, в 1342 начинают атаку, но т.к. французских гусаров, согласно правилам, не существует, то и ставит себя французская пехота под угрозу поражения, ибо русская пушка левого фланга бьет по Доменилю, в 1346 русская артиллерия правого фланга так же бьет по его пехоте. В этот момент капитан Домениль достигает русской левофланговой пушки, думая, что она уже не существует и в 1348 попадает под ее огонь. Посредник В.Нуждин после совещания с главным арбитром по рации, бежит разводить французов и русских на левом фланге, ибо взятие пушки Доменилем невозможно засчитать, а наоборот, он может считаться понесшим максимальные потери. Войска расходятся на исходные позиции.
С этого момента из-за атаки столь удачно начатой, но не засчитанной из-за небрежности и ошибки командира 9го гусарского, темп боя для французской пехоты был поломан и "натиск" пострадал. Артиллерия Д'Абовиля одна поддерживает темп боя, но ошибочно не меняет позицию, что недопустимо при избранных правилах сражения. Все это побуждает Сенармона отдать приказ выдвигать на конной упряжке вторую французскую пушку, но из-за неверно переданного приказа она следует без прикрытия и в 1408 Уланович берет со своими молодцами эту пушку. С этого момента французы начинают проигрывать сражение.
Таким образом, перед нами типичный случай плохой организации управления и неверного понимания подчиненными своих задач. Действия Де Брака, никак не соответствовавшие правилам реконструкции, привели к атаке французской пехоты на русскую артиллерию, которой при нормальном соблюдении правил реконструкции и соблюдении субординации командирами гусар, просто не могло бы быть. Кроме того, при подготовке атак французской пехоты командиры батальонов долго обсуждали приказ командующего вместо того, что бы сразу же его исполнять. В этих условиях длительный обходной маневр лейтенанта Жирара и его изолированность долгое время от основной массы французского корпуса скорее неизбежная погрешность, свойственная обходному маневру такого рода, нежели сознательное нарушение приказа или его непонимание.
Командование русской армии в этой фазе боя придерживается пассивной обороны, отражая атаки на свою позицию и оперируя во флангах уланами, что, хотя не эффективно, но вполне оправдано. Однако, необходимо отметить, что посредники недостаточно поняли свою задачу и в результате потери русской стороны фиксировались редко, что несправедливо, возможно публикация записей, которые вел В. Нуждин, позволит нам быть более объективными в этом вопросе.
На завершающей фазе сражения хочется отметить до конца сохранившийся порядок в рядах французского корпуса с одной стороны, а с другой отличные обходы русской гвардией под командованием прапорщика Рогатнева французов во флангах и нанесение им поражения и потерь неприятелю. Представляется возможным для французского командования попытаться в последней фазе отступления оставить орудие и попробовать спасти пехоту, отводя ее в лес на правый фланг лощиною. Общее командование контр-адмирала Малышева твердое и уверенное, капитану Налимову хочется выразить особую благодарность за командование на основной русской артиллерийской позиции.
Подводя итоги отчета, считаем необходимым заявить, что итоги реконструкции нас удовлетворили, но отчетливо видны недостатки, победа русского корпуса несомненно должна вдохновить русские клубы Санкт-Петербурга и Москвы, но командование должно отдавать себе отчет, что французская сторона не всегда будет совершать ошибки, которые можно будет использовать так удачно. Командующие корпусов и их офицерский состав должны еще глубже вникнуть в суть правил и согласиться с необходимостью их выполнения, несмотря на все перипетии сражения и кампании. Если необходимо, должно быть проведено специальное совещание по этому поводу. Посредники и главный арбитр должны обязательно провести совещание для точного определения всей технической стороны своих действий.
В заключение еще раз хотим выразить свою глубочайшую благодарность всем участникам кампании, подчеркнуть уважение к тем усилиям, которые выпали на их долю в этот день и выразить надежду, что майская кампания продемонстрирует уже более высокий уровень субординации, организации соблюдения правил и командования войсками.


Главный арбитр реконструкции Б.Г. Кипнис

Санкт-Петербург
20 декабря 2008 г.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
Налимов В.
сообщение 24.12.2008, 22:19
Сообщение #2


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 790
Регистрация: 1.3.2007
Пользователь №: 131

Город:
г. Череповец




Репутация:   51  


Мне кажется, что на маневрах русская армия в данном случае более максимально использовала правила их проведения. То есть учитывала все ньюансы которые данные правила разрешают. Может быть не всегда исторично- наприер выстрел орудия, затем его откат за гребень холма для заряжания, так как в этом положении она оказывается недоступной для огня противника. Ну а накладки которые возникали на поле в данном случае по моему произошли от невнимательного изучения правил некоторыми участниками. Да и судей вне сомнения необходимо больше- в идеале по одному на фаньён. Это даст значительно большую обьективность игре.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Фабий   Отчет судейской коллегии о маневрах 7 декабря 2008 г. при Янино, посвященных очередной годовщине сражения при Аустерлице.   24.12.2008, 12:53
Рогатнев   А у русских вся пехота была гвардейской. Экипаж -...   24.12.2008, 13:10
Налимов В.   Мне кажется, что на маневрах русская армия в данно...   24.12.2008, 22:19
konstantyn_lvk   Насчет отката орудия и так далее - почему нет, тем...   24.12.2008, 23:39
Рогатнев   Тем более, что часть судей должна быть отличными ...   25.12.2008, 12:26
Налимов В.   Ну может такое количество судей и утопия но нужно ...   25.12.2008, 15:25
konstantyn_lvk   Ну может такое количество судей и утопия но нужно...   25.12.2008, 22:59
Рогатнев   Как раз артиллеристы Сенармона, ИМХО, правила знаю...   25.12.2008, 18:33
Налимов В.   Тогда тем более непонятно почему не воспользовалис...   25.12.2008, 22:03
Рогатнев   А на зачем? А может шок?   25.12.2008, 23:34
Налимов В.   Шок то конечно был, не ожидали они такой прыти от ...   27.12.2008, 14:46
Рогатнев   Мы с тобой тоже за кубок воевали....)))   27.12.2008, 18:34
Pierre   Как раз и ожидали. Следуя без прикрытия по Янинск...   27.12.2008, 23:37
Yogan   Фабий - друг мой! Я как организатор - организ...   28.12.2008, 12:04
konstantyn_lvk   Но в этот момент появился категорический приказ С...   28.12.2008, 12:18
Рогатнев   Иван! Все было как всегда: пехота - марширова...   28.12.2008, 17:07
Pier   на самом деле прикольно было ну и Гвардия наконец-...   31.12.2008, 12:00
konstantyn_lvk   Так на залпы в упор двух артиллерийских рот...   31.12.2008, 19:14


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 1.5.2025, 19:37     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования