 Карта генерала Алларта, Полтавской битвы |
|
     |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
| Adam |
 28.12.2008, 13:58
Сообщение
#1
|
 Участник  Группа: Пользователи Сообщений: 1 693 Регистрация: 30.11.2008 Пользователь №: 7 131 Город: Киев Военно-историческая группа (XIX): 2-й полк Легиона Вислы, фузилеры Репутация:  69   |
К 200-летию Полтавской битвы был издан сборник "Описание планов Полтавской битвы", в котором приведено факсимильное изображение карты боя, начертаное лично генералом Аллартом.
Сия карта значительно отличается от всех других и тем более, от считающейся наиболее правдивой из "Истории Лейб-Гвардии Преображенского полка". Что о ней говорили историки тогда и что думают исследователи сегодня? Где-нибудь вообще публиковалась ее критика? -------------------- VIRIBUS UNITIS
http://ah.milua.org |
   |
 
|
  |
Ответов
| Ульянов |
30.12.2008, 11:23
Сообщение
#2
|
 Многотомный Классик Группа: Консулы Сообщений: 46 733 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
Цитата если бы шведы решили опрокинуть в первую очередь укрепления, то они бы по-тихоньку, не торопясь, перемалывали бы редут за редутом, в то время как российская армия топталась бы за Яковецким лесам, стесненная в маневре своими же укреплениями. Так смысл редутов в этом случае как раз в том, чтобы расстроить боевые порядки и нанести урон еще до начала основного сражения, и в то же время дать возможность главным силам приготовиться к бою. Цитата Потом: шведы проходят редуты, завязывая с некоторыми из них бой. Почему не со всеми? Ну, гуд, прошли! И начали вытягиваться длинной цепочкой параллельно Ворскле. Причем, правый фланг запаздывает в захождении. Но где там заходить? Там нет места для маневра! Опять же, судя по принятой до сих пор версии, основные силы обошли редуты, лишь чуть "задев" их, а правый фланг был задержан, так как попал на сами правофланговые редуты... а "вытягивались" они просто параллельно уже построенной русской линии... -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
|
|
|
| Борис |
30.12.2008, 12:12
Сообщение
#3
|
 Активный участник Группа: Консулы Сообщений: 12 826 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 7 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 175 |
еще одна карта "а-ля Алларт"
 и снова только для поддержания разговора, бо не особо владею материалом. Вроде некто Молтусов обещал сорвать покровы и написать всю правду о Полтавском сражении.. |
|
|
|
| konstantyn_lvk |
30.12.2008, 16:24
Сообщение
#4
|
|
Активный участник Группа: Консулы Сообщений: 12 158 Регистрация: 30.3.2009 Пользователь №: 11 320 Город: Санкт-Петербург Репутация: 75 |
Цитата(Борис @ 30.12.2008, 12:12)  Вроде некто Молтусов обещал сорвать покровы и написать всю правду о Полтавском сражении.. Молтусов В.А. Полтавская битва. Новые факты и интерпретация. Автореф. ... дисс. канд. ист. наук. М., 2002? Так с ним Кротов кажется и полемизирует. -------------------- |
|
|
|
| Борис |
30.12.2008, 16:34
Сообщение
#5
|
|
Активный участник Группа: Консулы Сообщений: 12 826 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 7 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 175 |
Цитата(konstantyn_lvk @ 30.12.2008, 16:24) Молтусов В.А. Полтавская битва. Новые факты и интерпретация. Автореф. ... дисс. канд. ист. наук. М., 2002? Угу, только кроме этого автореферата больше ничего не доступно пока... |
|
|
|
| konstantyn_lvk |
30.12.2008, 16:59
Сообщение
#6
|
|
Активный участник Группа: Консулы Сообщений: 12 158 Регистрация: 30.3.2009 Пользователь №: 11 320 Город: Санкт-Петербург Репутация: 75 |
Цитата(Борис @ 30.12.2008, 16:34) Цитата(konstantyn_lvk @ 30.12.2008, 16:24) Молтусов В.А. Полтавская битва. Новые факты и интерпретация. Автореф. ... дисс. канд. ист. наук. М., 2002? Угу, только кроме этого автореферата больше ничего не доступно пока... Ну, коли человек защитился, то уж две-то публикации по теме в авторефрате должны быть указаны по-любому. -------------------- |
|
|
|
Сообщений в этой теме
Adam Карта генерала Алларта 28.12.2008, 13:58
konstantyn_lvk Надо полагать, из до сих пор почти не опубликованн... 28.12.2008, 14:33 Борис
Что о ней говорили историки тогда и что думают ис... 28.12.2008, 15:25 Adam У Кротова нет упоминания о плане Алларта. Зато ест... 29.12.2008, 14:11 konstantyn_lvk Ну, Павел Кротов исследователь опытный, грамотный ... 29.12.2008, 20:19 Adam Если Вы его знаете лично, то не могли бы поинтерес... 29.12.2008, 21:40
Борис так, для поддержания разговора...
привычная нам с... 29.12.2008, 21:44
konstantyn_lvk
Если Вы его знаете лично, то не могли бы поинтере... 29.12.2008, 22:57 Adam Во-во, Боря! Это именно по мотивам рисунка фон... 29.12.2008, 23:48 Ульянов А смысл построения редутов вплотную к лесу? 30.12.2008, 10:32 Adam Ну, например, прикрыть весь левый фланг росийской ... 30.12.2008, 10:55 Anri [quote name='Adam' post='190212' d... 31.12.2008, 1:19 Adam
Все таки этот план Алларта вызывает сомнения, мы ... 31.12.2008, 11:21 Ульянов В "привычном" плане подкупает абсолютная... 30.12.2008, 11:05 Adam Я бы не утверждал, что в привычном плане все логич... 30.12.2008, 11:14 Adam Вот он, сам план Алларта:
http://lh4.ggpht.com/_P... 30.12.2008, 15:37 konstantyn_lvk
Вот он, сам план Алларта
А это описание оригинала... 30.12.2008, 16:45 Шуваев
использовать его для каких-либо реконструкций сра... 30.12.2008, 17:32 Adam
без внешней и внутренней критики использовать его... 31.12.2008, 0:03 konstantyn_lvk Ну были же там целых две полевые экспедиции в посл... 30.12.2008, 17:44 rogala Обе экспедиции нечего толкового не нашли ,причем п... 30.12.2008, 20:22 konstantyn_lvk Ну, это же не Бородино, если вести речь о возможно... 30.12.2008, 20:41 Gromoboy Прочел ветку, и так и не понял, что именно обсужда... 31.12.2008, 2:32 konstantyn_lvk
Прочел ветку, и так и не понял, что именно обсужд... 31.12.2008, 10:50 rogala
Прочел ветку, и так и не понял, что именно обсужд... 31.12.2008, 11:06 Gromoboy Данная схема во многом противоречит и топографии м... 31.12.2008, 13:10 rogala Отвечу за Адама, он уже поехал праздновать наверно... 31.12.2008, 13:15 |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
 |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 7.12.2025, 13:41
|
||