 Вооружение пикинера |
|
     |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
| Игорь |
 15.1.2009, 21:20
Сообщение
#1
|
  Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация:  226   |
вопрос - по илл. Летина и книге Татарникова пикинеры как и мушкетеры продожали носить патронные сумы. для чего? если они носили пистолеты, то зачем им такая большая сума? а если пистолета нет, то тогда зачем она вообще? есть версии?
Сообщение отредактировал Алоиз - 21.1.2010, 22:42 -------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
   |
 
|
  |
Ответов
| Gromoboy |
15.1.2009, 23:37
Сообщение
#2
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 696 Регистрация: 17.3.2007 Пользователь №: 243 Город: Москва Репутация: 17 |
есть документ (кажется ПиБ-8, лень искать), о том, что пикинерам вместо пистолетов (коих на драгун не хватало) выдавали фузеи с отпиленными стволами
Сообщение отредактировал Gromoboy - 15.1.2009, 23:37 -------------------- "Who are you to f*ck lecture me?" © С. Лавров, министр иностранных дел РФ, в телефонном разговоре с Д. Милибэндом, министром иностранных дел Великобритании, касательно действий России в в Южной Осетии.
|
|
|
|
| Борис |
15.1.2009, 23:50
Сообщение
#3
|
 Активный участник Группа: Консулы Сообщений: 12 822 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 7 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 175 |
Цитата(Gromoboy @ 15.1.2009, 23:37)  есть документ (кажется ПиБ-8, лень искать), о том, что пикинерам вместо пистолетов (коих на драгун не хватало) выдавали фузеи с отпиленными стволами "вместо пистолей зделать из карабинов, обрезав от стволов, и приделать к ним крюки, прислать в армию. ... Резолюция: «... Также и карабины оттерши употреблять»". |
|
|
|
| sergey |
16.1.2009, 11:40
Сообщение
#4
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 11 937 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 49 Город: Смоленск Военно-историческая группа (XVIII): Смоленский пехотный полк, 1708 Репутация: 124 |
Цитата(Борис @ 15.1.2009, 23:50) "вместо пистолей зделать из карабинов, обрезав от стволов, и приделать к ним крюки, прислать в армию. ... Резолюция: «... Также и карабины оттерши употреблять»". думаю это для того, чтобы карабин превратить в пистоль. Думаю еще и приклад отпиливали для удобства. Вот и крюки, как раз для ношения на поясе. Сообщение отредактировал Алоиз - 9.1.2010, 19:59 -------------------- |
|
|
|
| Леонов Олег |
16.1.2009, 13:11
Сообщение
#5
|
 Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 207 Регистрация: 2.3.2007 Пользователь №: 147 Город: Москва Репутация: 64 |
Цитата(sergey @ 16.1.2009, 11:40) думаю это для того, чтобы карабин превратить в пистоль. Думаю еще и приклад отпиливали для удобства. Вот и крюки, как раз для ношения на поясе. Крюк приделывался к погонной скобе карабина. Сообщение отредактировал Алоиз - 9.1.2010, 19:59 -------------------- Людовед и душелюб.
|
|
|
|
| Борис |
16.1.2009, 13:26
Сообщение
#6
|
|
Активный участник Группа: Консулы Сообщений: 12 822 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 7 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 175 |
Цитата(Леонов Олег @ 16.1.2009, 13:11) Крюк приделывался к погонной скобе карабина. Нет, там по контексту документа - обсуждаются пистолеты с крюками для пикинеров ЛГПП. Если не хватит пистолетов - обрезать карабины и тоже приделывать крюки. Сообщение отредактировал Алоиз - 9.1.2010, 20:00 |
|
|
|
| Леонов Олег |
16.1.2009, 16:15
Сообщение
#7
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 207 Регистрация: 2.3.2007 Пользователь №: 147 Город: Москва Репутация: 64 |
Цитата(Борис @ 16.1.2009, 13:26) Нет, там по контексту документа - обсуждаются пистолеты с крюками для пикинеров ЛГПП. Если не хватит пистолетов - обрезать карабины и тоже приделывать крюки. Там их 1500 штук. Не много ли для одного полка? Да и в тексте документа ясно написано, что пистолеты присланы для переделки в Перображенский полк, как в полевую мастерскую. «В Преображенскую лейб-гвардию привозных ныне на лицо 2 000 пистоле- тов, чтоб ко оным, учиня крюки, отдать пикинером, которых в роте предложено быть по 18 человек; и ежели оные отданы будут, надлежит еще к тому в указное число 1 600 пистолетов. Чтобы указ послать к Гагарину, дабы вместо пистолей зделать из карабинов, обрезав од стволов, и приделать к ним крюки, прислать в армею» Сообщение отредактировал Алоиз - 9.1.2010, 20:01 -------------------- Людовед и душелюб.
|
|
|
|
| sergey |
16.1.2009, 16:24
Сообщение
#8
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 11 937 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 49 Город: Смоленск Военно-историческая группа (XVIII): Смоленский пехотный полк, 1708 Репутация: 124 |
Цитата(Леонов Олег @ 16.1.2009, 16:15) Цитата(sergey @ 16.1.2009, 11:40) думаю это для того, чтобы карабин превратить в пистоль. Думаю еще и приклад отпиливали для удобства. Вот и крюки, как раз для ношения на поясе. Цитата(Леонов Олег @ 16.1.2009, 16:15) Крюк приделывался к погонной скобе карабина. «В Преображенскую лейб-гвардию привозных ныне на лицо 2 000 пистоле- тов, чтоб ко оным, учиня крюки, отдать пикинером, которых в роте предложено быть по 18 человек; и ежели оные отданы будут, надлежит еще к тому в указное число 1 600 пистолетов. Чтобы указ послать к Гагарину, дабы вместо пистолей зделать из карабинов, обрезав од стволов, и приделать к ним крюки, прислать в армею» согласно твоей логики и этой цитате, пистолям тоже крюки делали к погонной скобе   Цитата(Игорь @ 16.1.2009, 16:20) крюки - а не имеется ли в виду крюк на обратной стороне пистолета, которым он к ольстре цеплялся или за пояс? так и есть, не ужели пистоль подвешывали как драгунской карабин?! Вообще было бы забавное зрелище.Сообщение отредактировал sergey - 16.1.2009, 16:26 -------------------- |
|
|
|
| Игорь |
16.1.2009, 16:41
Сообщение
#9
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 226 |
Цитата(sergey @ 16.1.2009, 16:24) не ужели пистоль подвешывали как драгунской карабин?! Вообще было бы забавное зрелище.ты будешь смеяться, но минимум одно такое изображение у меня есть! правда на 30-ти летку-------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
Игорь Вооружение пикинера 15.1.2009, 21:20
dmitrij По идее сума, как и мушкет, сдавалась в обоз. Вмес... 15.1.2009, 21:27 Игорь знать бы, как она выгладяле эта лядунка... :(
у... 15.1.2009, 21:35
Роберто Паласиос
знать бы, как она выгладяле эта лядунка... :(
... 27.3.2009, 15:30 Игорь
Как версия:
1) Переделка деревянной колодки внут... 28.3.2009, 15:31 Папаша Дорсет
Как версия:
1) Переделка деревянной колодки вну... 28.3.2009, 15:59 Игорь
«В Преображенскую лейб-гвардию привозных ныне на ... 16.1.2009, 16:20 Игорь
Крюк приделывался к погонной скобе карабина.
а н... 16.1.2009, 15:32 Игорь смысл обрезать? для облегчения веса? 15.1.2009, 23:49 Папаша Дорсет По поводу тыщь пистолей в армии и крюков. При подс... 17.1.2009, 12:36 Игорь
Если последние не отпиливать, то укороченный кара... 17.1.2009, 20:59 Папаша Дорсет
Если последние не отпиливать, то укороченный кар... 19.1.2009, 16:44 Kirill
Пардон, не понял. Укороченный до пистолетного раз... 19.1.2009, 21:16 Папаша Дорсет
Пардон, не понял. Укороченный до пистолетного ра... 19.1.2009, 21:24 Kirill
Моя мысль та, что вес НЕукророченного приклада и ... 19.1.2009, 21:49 Папаша Дорсет
Если факт, предоставьте доказательства. ;) :giv... 20.1.2009, 13:37 Kirill на картинке пикинер в ОЧЕНЬ неудобной позе, если н... 20.1.2009, 21:21 Папаша Дорсет
на картинке пикинер в ОЧЕНЬ неудобной позе, если ... 21.1.2009, 10:33 Kirill
Вижу, что оказывается так держали. :)
А вы твер... 21.1.2009, 17:12 Игорь
Пардон, не понял. Укороченный до пистолетного раз... 19.1.2009, 23:58 Kirill
Кстати, данные Татарникова. что пистолям полагала... 18.1.2009, 13:14 Игорь никто никакое оружие не "балансировал", ... 29.1.2009, 17:27 Папаша Дорсет Вы или не понимаете меня или просто не хотите. Выб... 29.1.2009, 18:26 Игорь
А балансируют конструкторы оружия.
у ружей 17-18... 29.1.2009, 20:40 Kirill Папаша Дорсет, ну примите вы как данность, что муш... 29.1.2009, 21:42 konstantyn_lvk Коллеги, все это конечно весьма познавательно и мн... 30.1.2009, 8:24 Папаша Дорсет
. В сухом остатке - пока не будет найдено источни... 30.1.2009, 12:57 konstantyn_lvk
но замесу, что известный проф. Преображенский пр... 30.1.2009, 13:24 Игорь т.е. это был просто "кулацкий" обрез кре... 30.1.2009, 14:17 sergey Логика, я так понимаю, и косвенные факты не являют... 30.1.2009, 14:24 konstantyn_lvk
косвенные факты не являются уже для историков до... 30.1.2009, 20:19 konstantyn_lvk Так я только потому и влез, Володя, см. пост № 81.... 31.1.2009, 8:31 Папаша Дорсет Оставим пистоли на минутку в сторону.
Есть основа... 3.2.2009, 10:11 Kirill
Есть основания полагать, что снаряжение пикенеров... 3.2.2009, 19:39 Игорь Находились, однако же, такие, кто, подобно знамени... 3.2.2009, 20:08 Alexus Случайно попалось, может и пригодится кому-то. ОР ... 27.3.2009, 11:41 Борис
Случайно попалось, может и пригодится кому-то. ОР... 27.3.2009, 11:51 Игорь а не надо "считать" - иначе как с обреза... 28.3.2009, 16:37 Папаша Дорсет
а не надо "считать" - иначе как с обрез... 30.3.2009, 12:11 sergey А есть ли хоть один образец пистолета с калибром 1... 30.3.2009, 20:20 Игорь
А есть ли хоть один образец пистолета с калибром ... 31.3.2009, 21:37 Роберто Паласиос С удовольствием слежу за аргументами сторон: какие... 1.4.2009, 16:35 Игорь
С удовольствием слежу за аргументами сторон: каки... 1.4.2009, 22:38 Слепой Диаметр пули весом 7.5 золотников - 17,52 мм
Диаме... 5.4.2009, 19:29 Роберто Паласиос
Диаметр пули весом 7.5 золотников - 17,52 мм
Диам... 6.4.2009, 14:59 Папаша Дорсет Данные по шведскому оружию ( по Материалам Музея а... 9.4.2009, 8:59 Папаша Дорсет А теперь давайте вернемся к теме обрезанных стволо... 11.4.2009, 20:00 Kirill Есть упоминания о выдаче колесцовых мушкетов, пист... 11.4.2009, 20:09 Папаша Дорсет
Есть упоминания о выдаче колесцовых мушкетов, пис... 11.4.2009, 20:58 Игорь
Есть упоминания о выдаче колесцовых мушкетов, пис... 12.4.2009, 13:41 Kirill
дмаешь что не могло быть такого? не могли в связи... 12.4.2009, 17:05 Gromoboy По поводу карабинов... То, что они не сохранились ... 12.4.2009, 14:37 Игорь
но в допетровской армии был такой тип кавалерии ... 12.4.2009, 14:49 |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
 |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 1.5.2025, 18:35
|
||