IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

> История 3-го Уланского Смоленского Императора Александра III полка, только XVIIIв.
Kirill
сообщение 11.5.2007, 14:38
Сообщение #1


Source owner
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 33 276
Регистрация: 20.2.2007
Пользователь №: 1

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   252  


Спасибо тень за предоставленный материал.

Сама история тут, обсуждать если есть желание можно здесь.


--------------------

Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
konstantyn_lvk
сообщение 17.5.2007, 17:42
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Консулы
Сообщений: 12 158
Регистрация: 30.3.2009
Пользователь №: 11 320

Город:
Санкт-Петербург




Репутация:   75  


В связи с обменом мнениями на предмет службы смоленского шляхетства, взял я тут да и посмотрел их наказы своим депутатам в екатерининскую Уложенную Комиссию (Сборник Императорского Русского Исторического общества. СПб., 1875. Т. 14. Страницы далее даются оттуда). Составлялись они в 1767 г., то есть привилегии вместе со шквадроном уже около двух лет как ликвидировали и времени обдумать свое новое положение у смоленцев было достаточно. Избирали по депутату от каждого из пяти уездов, но один из нашей темы выпал – там был «кандидат Кремля» Федор Орлов и в наказе о специфических местных делах вообще по сути ни слова. А вот остальные, откуда в первопрестольную отправились природные «дворяне, смоленской шляхты» офицеры, оказались небезынтересными. Поскольку не статью пишу, попытаюсь свести информацию в несколько пунктов. За стиль извините, хочется иногда похулиганитьsmile.gif

1) Ребята очень хорошо помнили, что «шляхетство смоленское от предков Ея Императорского Величества пожаловано всеми теми преимуществами и вольностями, каковые они имели, состоя во владении королей польских…», перечислив тут и два указа Алексея Михайловича, и указ Иоанна и Петра Алексеевичей, и другие подобные, да не забыв еще ввернуть, что грамоты эти у них в Смоленске имеются, если кто не верит. «Ныне же всемилостивейшим Ея Императорского Величества указом сравнено вольностью с российским дворянством, которое также оную равномерно против прочих европейских государств пожаловано; но как сею последнею привилегиею вольность каждого дворянина зависит в одном том, что желает ли он службу продолжать или нет, остается в собственном его произволе; но токмо той вольности шляхетской, за сим повелением, по прежним нашим привилегиям, не имеем и не можем свободно домашними нашими происходящими от земли продуктами пользоваться» (С.431). Казалось бы вот оно недовольство, но смущает упоминание в связи с ним именно неких «продуктов». Они перечислены тут же: «яко то, пенькою, хлебом и от того происходящим вином, пивом, медом…» (С.432). То есть европейская свобода это конечно хорошо, но эксклюзивное право корчемствовать и стратегический товар в Польшу сливать отдайте! Однако ни в одном наказе нет ни слова воспоминания или сожаления о прежней форме именно военной службы, только об утрате привилегий экономического характера.
2) Зато «смоленское дворянство, продолжая службу Ея Императорского Величества, от употребления в разныя должности и содержание чрез многие годы по польской границе форпостов без жалованья и провианта будучи, пришли в скудость и изнеможение;» (С.422). Речь как раз о службе шквадрона, тогда как с учреждением ландмилицкого конного полка жалование с провиантом и появились. Что, похоже, бывшие шляхтичи быстро оценили, потому что в каждом (!) наказе содержится одна и та же претензия, в Бельском уезде сформулированная например так: «По именному 762 года указу всему дворянству дана воля служить и не служить, а мы находились в службе и по разным неспособностям и по вольности дворянской получили отставку и упражняемся в домашних экономиях; но воеводская канцелярия определяет из нас в здешнем уезде коммисарами, которые должности и принуждены исправлять на собственном своем коште, оставя домашние свои нужды; из чего несем напрасное отягощение и убытки. Того ради просим, чтобы нас ни к каким должностям не определять без нашего желания, дабы мы против прочих российских дворян равномерно пользоваться могли высочайшею милостию о вольности дворянской упоминаемого указа, а кто из нас в такую коммисарскую должность и в прочие дела пожелает и способен будет, тем бы определять жалование.» (С.416) То есть каждый труд должен быть оплачен, право «вольности дворянской» уже и так есть, следовательно попытки припахать на бесплатную службу в пределах мест проживания, как было раньше в шквадроне, не проканают.
3) Несколько на другую тему, но любопытно и ныне даже актуально - о состоянии тогдашней западной границы родины. Из наказа дворян Рославльского уезда, как раз пограничного: «…при той границе в оном уезде построено более тридцати форпостов с немалым строением, яко то, светлицы, избы, сараи, конюшни и для командующих всякия выгоды; оные же форпосты по тому уезду расположением более сорока верст и все почти в лесных и болотных местах, и промеж оных просекается проспект, и мостятся мосты, становятся каланчи и маяки.» (С.426) То есть получается по погранзаставе на десять с небольшим верст! И ведь не татарский рубеж… Строила же именно местная шляхта в рамках своей службы. Вообще смоленские дворяне постоянно подчеркивали статус своего края: «по нашей же пограничности», «по пограничности здешнего места». Это выходит за рамки нашей темы, поэтому скажу только, что проблем с указанной «пограничностью» у них было правда достаточно, не таджико-афганская конечно, но все же…
4) Интересно, что в наказах упоминание о «рославльском шквадроне» всего одно, в наказе дорогобужских дворян, и относится к вполне конкретной коллизии с поместьями. Но это отдельный разговор.


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Kirill   История 3-го Уланского Смоленского Императора Александра III полка   11.5.2007, 14:38
konstantyn_lvk   Спасибо большое! Коллеги, а никто часом саму ...   11.5.2007, 19:57
Gromoboy   Я помню, что какие-то документы на эту тему привед...   12.5.2007, 14:18
konstantyn_lvk   Я помню, что какие-то документы на эту тему приве...   12.5.2007, 17:14
Gromoboy   а как можно качать файлы из РГБ?   12.5.2007, 17:43
konstantyn_lvk   Вот это и вопрос:) Иду по ссылке отсюда http://sim...   12.5.2007, 17:48
Gromoboy   следующий вопрос: а где сайт РГБ?   12.5.2007, 18:33
konstantyn_lvk   следующий вопрос: а где сайт РГБ? http://www.rsl...   12.5.2007, 18:44
sergey   обсуждать если есть желание можно здесь. На стра...   13.5.2007, 6:32
Gromoboy   Посмотрите внимательно на год...   13.5.2007, 17:53
konstantyn_lvk   Кстати, помнится в ветке про ландмилицейский корпу...   14.5.2007, 10:25
Gromoboy   в данной ситуации можно говорить скорее даже о ра...   15.5.2007, 19:13
konstantyn_lvk   в данной ситуации можно говорить скорее даже о р...   15.5.2007, 22:24
konstantyn_lvk   В связи с обменом мнениями на предмет службы смоле...   17.5.2007, 17:42
Gromoboy   В прошлом году в серии "Историческая библиоте...   17.5.2007, 19:59
konstantyn_lvk   В прошлом году в серии "Историческая библиот...   18.5.2007, 7:16
Gromoboy   Смоленская шляхта. т. II. Русское экономическое о...   18.5.2007, 9:28
konstantyn_lvk   Смоленская шляхта. т. II. Русское экономическое ...   21.5.2007, 9:01
Gromoboy   А где нашли? Я в Мск ни в одном книжном найти не м...   21.5.2007, 9:29
konstantyn_lvk   А где нашли? Я в Мск ни в одном книжном найти не ...   21.5.2007, 12:43
МихаилБ   Ну вот, пациента вскрыли (в смысле сломали пароль)...   22.5.2007, 13:07
Kirill   таперь можно оцифровывать по полной.... Главно...   22.5.2007, 13:34
il-2   Прекрасная книга! А продолжение будет, по 19 в...   7.6.2007, 15:20
il-2   Дело в том что в 1811 г. Смоленский драгунский пол...   7.6.2007, 15:44
Kirill   Прекрасная книга! А продолжение будет, по 19 ...   7.6.2007, 16:53
wood   Даёшь 19 век !(продолжение) , очень интересно,...   7.6.2007, 19:02
il-2   Kirill, а давайте и другие полковые истории поста...   7.6.2007, 20:01
Kirill   Kirill, а давайте и другие полковые истории пост...   8.6.2007, 7:33


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 1.5.2025, 16:04     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования