IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

> По поводу СОСа, вопрос к Вадиму Борисовичу
Tim
сообщение 17.5.2007, 18:10
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 189
Регистрация: 2.3.2007
Пользователь №: 149

Город:
Москва




Репутация:   14  


В свете всяческих слухов и отсутствия информации по проведению СОС пролистал информацию музея о конкурсе (№ 16-2007).
С радостным удивлением обнаружил, что не все уважаемые реконструкторы отстаивают свои справедливые мнения исключительно в рамках "net"-пространства.
Хочу выразить огромную благодарность Мастерских Вадиму Борисовичу, как человеку сделавшему нечто реальное против устоявшегося "порядка". Всячески поддерживаю; буду рад, если смогу оказать какую-либо помощь в подобном деле.

Хочется задать и вопрос:
Я конечно не спец, но, при всем старании, так и не смог найти в представленных документах причину отказа музеем в допуске к конкурсу.
В "протоколе" указана следующая причина отказа:"Представленная заявка не соответствует требованиям конкурсной документации – пунктам 5.6 и 5.7 технического задания". НО в опубликованном "Техническом задании" таковые пункты просто отсутствуют.

С юридической точки зрения отказ - полная лажа (ведь всю мутату затеяли, чтобы никто не продрался именно через юридические завалы). Если же подходить к их документам не столь формально - подобные пункты обнаруживаются только в "Технической части", и речь там идет о необходимости участия не менее 100чел. на 1812г. и 100чел. на 1941г. Каким образом Вы могли подать заявку несоответствующую этим пунктам мне не понятно.

Вадим Борисович, может быть Вы согласитесь прояснить эту ситуацию (хотя бы в качестве наработки опыта во всей этой бюрократической деятельности).

Буду весьма признателен даже если сочтете возможным общаться только вне форумного пространства.


--------------------
С уважением, Тим.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
Вадим
сообщение 17.5.2007, 19:57
Сообщение #2


20.04.1960 - 15.05.2020
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 273
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 80

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Московское ополчение




Репутация:   14  


Именно так.
Все здесь достаточно просто.
Вольная трактовка - замена "технического задания" на "техническую часть". Это было одним из пунктов в обжаловании. Я заявил о том, что решение комиссии неконкретное и допускает двоякое толкование. На заседании комиссии в УФАС по Москве и области представители музея (Золотарев и Римский) заявили что-то типа......"ну мы ПОДРАЗУМЕВАЛИ....техническую часть, перечень услуг", это же очевидно.
(Для юриста очевидна должна быть несуразица....типа ...мы подразумевали ....как-то Дзержинский представил Ленину на утверждение список буржуев по которым было закончено следствие и надо было их отпустить....Ленин спешил, перечеркнул список наискосок и расписался.....Дзержинский, получив список обратно.....приказал расстрелять всех..... исполнили, доложили Ленину об исполнении, а тот и говорит......я же ПОДРАЗУМЕВАЛ, дело закрыть и отпустить.....)

Теперь по существу. Посмотреть надо внимательно. Эти пункты содержат задание организовать реконструкцию БАТАЛИЙ, я подчеркиваю, именно БАТАЛИЙ на 1812 и 1941 год.
Цена контракта - 450 тысяч рублей.
Я сразу понял, что на ОДНОМ плац - театре, в ОДИН день, на протяжении всего ДВУХ часов, отведенных для собственно батальной части ДВЕ баталии НЕ организовать.
Если это и делать - то нужно либо ДВА разных плац-театра, либо ДВА разных дня. То есть, например 1941 год-в субботу, а 1812 - в воскресенье.

Выделяемых средств - 450000 рублея недостаточно для проведения ДВУХ обозначенных баталий. Я опять подчеркиваю, именно БАТАЛИЙ!!!! Заинтересованные, сходите на сайт музея и убедитесь, что в перечне услуг именно так и записано. Никаких "вариантов".
Это признали и представители музея. Они и не собирались проводить БАТАЛИЮ на 1941 год. Я собрал доказательства и привел их (не буду их повторять, но они лежат на поверхности).
Так вот, очевидно(я могу только предполагать) в выигравшей заявке БАТАЛИЯ 1941 года была ФОРМАЛЬНО обозначена, но уже известно было, что ее и не потребуется ее делать. Здесь-только мои предположения. Я же не видел содеожания заявки МВИА на конкурс. Но если бы это было не так, то заявку МВИА отклонили бы как и мою по тем же основаниям. Именно этот нюанс и отличает две заявки.
Короче, я в своей заявке обосновал, что БАТАЛИЮ на 1941 год провести не получится и предложил ее не проводить. А что я еще мог сделать.....Если бы я прописал эту баталию, то не смог бы ее провести.
Вот и собственно все. Конкурс и был подстроен, но сам факт появления моей заявки спутал все карты. Провели конкурс по одним условиям, а когда он состоялся, то условия втихушку переиграли. Вернее, не переиграли, формально условия остались прежними, просто втихушку от них отступили. Такой вот подловатый приемчик.

Дальше произошло следующее - музейщики приняли заявку от МВИА, видимо она соответствовала формальным требованиям. А уже ПОТОМ... "ПОНЯЛИ", что 1941 год им не реконструировать, не сразу, а ПОТОМ! Якобы изначально намерение было. Поскольку конкурсная документация НЕ ИЗМЕНЕНА! И предполагает проведение БАТАЛИИ не 1941 год, то вообще-то эта БАТАЛИ!(ну типа "Москва за нами") должна быть безусловно проведена. Этого я и намерен добиваться. РККА и Вермахт! Добивайтесь своей реконструкции, не удовлетворяйтесь "бытовухой". 50 солдат РККА и 50 солдат Вермахта (всего не менее 100) должны быть безусловно приглашены, размещены, вооружены холостым оружием и холостыми патронами, и выведены на поле. Вас обманывают. Организатр - МВИА ОБЯЗАН организовать БАТАЛИЮ, именно БАТАЛИЮ на 1941 год, если она была им прописана в заявке. А если не была прописана, как у меня, то тогда что???....
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Tim   По поводу СОСа   17.5.2007, 18:10
Вадим   Именно так. Все здесь достаточно просто. Вольная т...   17.5.2007, 19:57
Илья   Ва-а-а-а-а-а-адим? Есть что ответить? История обра...   18.5.2007, 17:01
Вадим   Ва-а-а-а-а-а-адим? Есть что ответить? История обр...   18.5.2007, 19:55
Tim   Ну чтож, с моей точки зрения, очень чистый повод д...   17.5.2007, 21:15
Илья   Успехов бы всем нам. А Вы кто таков? ...   17.5.2007, 22:40
Денис   [quote name='Tim' post='19638' date='17.5.2007, 2...   18.5.2007, 12:27
Константин Че   А Вы кто таков? А хороший у Вас Илья вопрос...   26.5.2007, 3:13
Климов   разговор ниочем. :sm31:   18.5.2007, 8:54
ВВМ   Что- то в последнее время желающих порулить слишко...   18.5.2007, 10:05
Ульянов   "И рады бы в рай, да грехи не пускают"   18.5.2007, 10:10
ВВМ   Да хрен с ними,с грехами-то,зато у кого-то явно м...   18.5.2007, 10:14
ВВМ   Я никого не собираюсь судить,просто не вправе...А...   29.5.2007, 12:51
Вадим   Я никого не собираюсь судить,просто не вправе......   29.5.2007, 15:46
Ulrich   Вто и хорошо. Прошу прощения за резкость, а тем ...   29.5.2007, 15:53
Вадим   Вто и хорошо. Прошу прощения за резкость, а тем...   29.5.2007, 16:12


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 1.5.2025, 15:48     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования