Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
| тень |
3.2.2009, 10:09
Сообщение
#1
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: 213 |
Какое-то время назад был долгий разговор о кирасирских шинелях,в частности о их воротниках.
Привожу самый первый документа на эту тему за царствование Александра I. № 20. 186 от 17 марта 1802 года. Описание о покрое и шитье мундиров и обуви, также и содержание прочих амуничных Кирасирских полков, присланное в Военную Коллегию из Воинской Коммисии. «… На шинели. На шинель и на воротник отпускается сукна сераго 5 аршин, на выпушку по краю воротника и на два клапонца полкового цвета 12/30, да на один погон полковаго же цвета 4/30. Шить оныя шинели длиною от воротника в 1 арш. 14 ¼ верш., то есть, не допуская пятью вершками до каблука шириною в подоле в 4 арш. 8 ½ верш., так, чтобы полы оной были внизу во всю ширину , а спинка в половину ширины моченаго сукна. Воротник на шинели должен быть стоячий из того ж сераго сукна вышиною в 2 ½ верш., длиною в 12 верш., и ко всему краю онаго из сукна полковаго цвета выпушка; а на каждом конце воротника из сукна полковаго ж цвета по одному клапонцу шириною в 1 верш., а длиною в 1 ½ верш. Погон пришивать на левом плече, а на боковых прорехах шинели быть с правой стороны пуговице, а с левой из шинельнаго сукна застежке, для того, дабы стянуть сзади шинель, когда сверху оной подпоясывается портупея. Рукава делать половинчатые, а не цельные, по данному образцу. Пуговиц на шинель нашивать по борту на правой стороне 6, да сверх каждаго клапонца на воротник по 1, под погон 1, и на прореху шинели 1, всего 10…». Сообщение отредактировал тень - 3.2.2009, 10:10 -------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
![]() ![]() |
| Слепой |
3.2.2009, 15:33
Сообщение
#2
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4 479 Регистрация: 30.6.2007 Пользователь №: 702 Город: Севастополь Репутация: 155 |
Максим, спасибо! Приведён серьёзный аргумент. Вывод: меньше знаешь - крепче спишь Одно из двух: либо Орловский "допустил небрежность" (С) Валькович, либо к 1809 году что-то изменилось. Пока что пряснить картину могли бы табели, начиная с 1808 г. Если к тому моменту клапонцы вдруг отменились, то и количество пуговиц полагающихся уменьшилось бы на две. А пока с раннеми табелями всё сходится - 10 пуговиц. В таком случае внутренний хлястик либо отсутствовал (о нём и в Описании ничего не сказано, либо делался из того же шинельного сукна и застёгивался на обтяжную пуговицу.
Такшеев А карманы вполне для красоты могли быть, как и на драгунских мундирах. Мне Королёв шинель с карманами кроил - вполне удобно, когда пешком и хлястик расстёгнут. По бутылке в каждый карман вполне помещалось и транспортировалось с удобсьвом. Верхом же - портупея одета, хлястик застёгнут, так и так туда ничего не засунешь. Хотя об удобстве чинов далеко не всегда тогда мыслили. Впрочем, в ГИМе драгунская шинель имеется - никаких карманов там не присутствует. Сообщение отредактировал Слепой - 3.2.2009, 15:36 -------------------- Слепые мучают собак - поводырей
|
| Игорь |
3.2.2009, 20:12
Сообщение
#3
|
![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 226 |
Впрочем, в ГИМе драгунская шинель имеется - никаких карманов там не присутствует. как сказал один из "великих" о музейных вещах: они только потому и сохранились, что (возможно!) настолько отличались от уставных, что вообще не носились и валялись в полковых депо, а от-туда уже и попали в музейные коллекции... -------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
| Слепой |
3.2.2009, 20:46
Сообщение
#4
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4 479 Регистрация: 30.6.2007 Пользователь №: 702 Город: Севастополь Репутация: 155 |
Впрочем, в ГИМе драгунская шинель имеется - никаких карманов там не присутствует. как сказал один из "великих" о музейных вещах: они только потому и сохранились, что (возможно!) настолько отличались от уставных, что вообще не носились и валялись в полковых депо, а от-туда уже и попали в музейные коллекции... Вне всяких сомнений так могло быть. А кто именно сказал? -------------------- Слепые мучают собак - поводырей
|
| Игорь |
3.2.2009, 23:01
Сообщение
#5
|
![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 226 |
Вне всяких сомнений так могло быть. а еще ему приписывают следующее высказывание об изучении униформологии: 1) есть униформа согласно регламентам, приказам и т.п. 2) есть униформа согласно подлинным вещам, мемуарам и пр. 3) и так как это было на самом деле -------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
тень Кирасирские шинели 02 3.2.2009, 10:09
Сергей (МДП)
Рукава делать половинчатые, а не цельные, по ... 3.2.2009, 10:20
Борис
Рукава делать половинчатые, а не цельные, по... 3.2.2009, 10:21
Такшеев
[quote name='Сергей (МДП)' post='201191' ... 3.2.2009, 10:51
Ульянов
Или все-таки нижнюю часть подшивать? ;) 3.2.2009, 10:22
Александр П. Однако в 1809 г., судя по образцовым рисункам Орло... 3.2.2009, 11:07
тень Собственно, не на рукавах акцентировался а на ... 3.2.2009, 15:00
Сергей (МДП)
Такшеев А карманы вполне для красоты могли быть, ... 3.2.2009, 15:35

Слепой
Прокоп шинели без карманов кроит.
Ну лядунки он... 3.2.2009, 15:37

Сергей (МДП)
То есть, тут и спорить нечего? )))))))
Нет, туп... 3.2.2009, 15:49

Такшеев
Прокоп шинели без карманов кроит.
Ну лядунки о... 3.2.2009, 15:50
тень
либо делался из того же шинельного сукна и застё... 3.2.2009, 19:47
Ульянов
То есть, тут и спорить нечего? ))))))) 3.2.2009, 15:36
Ульянов
вы точно про ольстры сейчас говорите? ))))) Гнутс... 3.2.2009, 15:52
Такшеев
вы точно про ольстры сейчас говорите? ))))) Гнутс... 3.2.2009, 15:53
Слепой Охальники...
Это Вы издеваетесь? :sm38:
Точно.... 3.2.2009, 16:56
Сергей (МДП)
Кому??? :blink:
Ну не тебе во всяком случае, т... 3.2.2009, 16:58
Рогатнев
Так и было на самом деле. Причем - во всем мире. ... 3.2.2009, 21:35
Такшеев Кстати, чисто по жизни шинель без карманов- неудоб... 4.2.2009, 10:08
Кирасир У меня такой карман на шинели есть. Весьма удобно ... 5.2.2009, 13:48![]() ![]() |
![]() |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 16.12.2025, 10:01 | ||