![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() |
Борис |
![]()
Сообщение
#1
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 12 822 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 7 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
![]() Что у нас по этому поводу произошло? - В Белоруссии прошли памятные мероприятия http://vreso.ru/ru/issues?news_id=4125 и http://www.region.mogilev.by/ru/node/5185 - Открылась выставочка: http://fundokhta.org/news/details.phtml?news_id=20 правда, говорят, попасть туда можно по записи (Газпром, однако) - Пишут, что вышла книга Артамонова «1708-2008. Мать Полтавской победы. К 300-летию победы Петра Великого при Лесной». Ее кто-нибудь в продаже видел? |
![]() ![]() |
Gromoboy |
![]()
Сообщение
#2
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 696 Регистрация: 17.3.2007 Пользователь №: 243 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Мне тоже кажется подобное упражнение с численностью каждого полка только для того, чтобы "поправить" итоговую цифру. которая пойдет потом в официальную реляцию - излишней. Для этого достаточно просто поправить итог, ведь ведомость-то в реляции не публиковали.
Возможно, речь идет о корректировке данных общей численности полков на численность различных партий, откоммандированных от полков и не принявших участие в сражении при Лесной. Общей практикой в ВСВ было формирование партий не ротами, а фиксированным количеством солдат. Т.е., например, в рейд отправляли не роту (ее фактическая численность могла быть любой), а именно 100 драгун. Точных деталей по организации таких партий нет, но, видимо, за основу бралась одна из рот и дополнялась до указанной численности за счет других рот. Кроме этого, существовала практика формирования сводных партий для решения тактических задач за счет откоммандирования фиксированного кол-ва драгун от всех полков корпуса (подробнее для кампании-06 см Волынского). В ходе кампании-08 и полки основного корпуса, и Боура наверняка выделяли довольно большое количество различных партий и отрядов для разведки, конвоев, гарнизонов/охраны важных пунктов и т.д. Видимо. в исходной ведомости изначально была указана общая численность полков, дальше ее корректировали на откоммандированные партии. -------------------- "Who are you to f*ck lecture me?" © С. Лавров, министр иностранных дел РФ, в телефонном разговоре с Д. Милибэндом, министром иностранных дел Великобритании, касательно действий России в в Южной Осетии.
|
Папаша Дорсет |
![]()
Сообщение
#3
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 173 Регистрация: 15.9.2008 Пользователь №: 5 552 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Мне тоже кажется подобное упражнение с численностью каждого полка только для того, чтобы "поправить" итоговую цифру. которая пойдет потом в официальную реляцию - излишней. Для этого достаточно просто поправить итог, ведь ведомость-то в реляции не публиковали. Возможно, речь идет о корректировке данных общей численности полков на численность различных партий, откоммандированных от полков и не принявших участие в сражении при Лесной. Общей практикой в ВСВ было формирование партий не ротами, а фиксированным количеством солдат. Т.е., например, в рейд отправляли не роту (ее фактическая численность могла быть любой), а именно 100 драгун. Точных деталей по организации таких партий нет, но, видимо, за основу бралась одна из рот и дополнялась до указанной численности за счет других рот. Кроме этого, существовала практика формирования сводных партий для решения тактических задач за счет откоммандирования фиксированного кол-ва драгун от всех полков корпуса (подробнее для кампании-06 см Волынского). В ходе кампании-08 и полки основного корпуса, и Боура наверняка выделяли довольно большое количество различных партий и отрядов для разведки, конвоев, гарнизонов/охраны важных пунктов и т.д. Видимо. в исходной ведомости изначально была указана общая численность полков, дальше ее корректировали на откоммандированные партии. Я бы с радостью согласился, но.... Во-первых, нигде в документах, в частности в рапортах командиров, не говорится об откомандированных. Единственный, кто по "Гистории" не принимал якобы участия в бою это были Невские драгуны Кэмпбелла, и их Петр вычитает из общего числа участников, но именно этот полк первый спешился у перелеска и принял на себя первый удар шведов. Далее, еще ранее были откомандированы к Пропойску Киевский драгунский Леонтьева и вероятно Устюжский с казаками. Но и они указаны в ведомостях как принимавшие участие в битве. во-вторых, у Петра не было подавляющего превосходства. чтобы ослаблять и так небольшой корпус. Недаром же он гнал к Лесной пехотную дивизию Вердена, которая чесала напрямки день и ночь, бросив обозы у Зверовичей. в-третьих, мы не знаем, всех сохранившихся документов, не знаем кому показывали подправленные ведомости, и не знаем обстоятельств уменьшения изначальной численности. Но имеется конкретный факт - на произвольный характер указывает недоконченная попытка сделать численность корволанта "круглой" путем вычитания ста с лишком человек. Даже от астраханцев имеющиъх 319, хотели отнять 119 (!). Если вы вычтите из полной численности полков по сто человек с копейками, то численность была бы еще меньше. Очевидно такое "революционное" сокращение сочли уж слишком избыточным и колонку цифр просто зачеркнули и стали писать заново, но уже вычитая ровно по сто. И уже потом, стали дополнительно вычитать там и сям по чуть-чуть. Странно, неужели русское командование не знало, сколько людей было откомандировано? Я скопировал эти вычисления достаточно точно и могу их выложить. Примечательно , там вообще нет названий полков, только цифры. -------------------- "No matter what a stripper tells you.There's no sex in the Champagne Room".
|
![]() ![]() |
![]() |
|||||
![]() |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 1.5.2025, 23:21
![]() |