IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

> К атрибуции изображения трубачей кирасиров, Кляйн, публикация в Цейгаузе
Александр П.
сообщение 16.2.2009, 20:05
Сообщение #1


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 166
Регистрация: 27.2.2007
Пользователь №: 37

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Орденский кирасирский полк




Репутация:   28  


В 27 номере был опубликован рисунок J.A.Klein, до этого публиковавшийся в альбоме этого художника посвященном изображениям РИА 1814-1818, т.2, рис. №18.

IPB Image

Описание его таково (привожу англ. версию): Regiments of cuirassiers "Novgorodski" and "Ordenski": Trumpeters
Water-colour, pen in brown, pencil; margin dammaged at the right bottom, soiled. Designation at the right top (pen in brown): russian cuirassier trumpeters painted the 21st October 1815. 137 x 215 mm, Stadtgeschichtliche Museen Nuremberg, inv. no.: Norica 148, Freitag 199
Из этого описания видно, что сам художник подписал только следующие: русские кирасирские трубачи нарисовано 21 октября 1815.
Смущает атрибуция этих трубачей как Новгородского и Орденских кирасирских полков. Дело в том, что у новгородских кирасир приборный цвет - розовый, а приборный металл - белый, у орденцов соответственно черный и желтый. Если внимательно присмотреться к рисунку, то я б однозначно цвет пуговиц у обоих кирасир трактовал бы как белый. Приборные цвета нельзя однозначно назвать розовыми и черными. Скорее я б назвал оранжевый и темносиний. Еще одно сомнение относительно орденца-трубача: как известно в качестве тесьмы у трубачей Орденского полка была георгиевская лента, чего явно нет на указанном рисунке.
Есть еще один косвенный аргумент, дело в том что на дату создания рисунка, Орденский и Новгородский полки были в разных бригадах 3-й кирасирской дивизии (1-ая и 2-ая), а вот Екатеринославский и Глуховский были в 1-ой бригаде 2-й кирасирской дивизии. Цвета они имели оранжевый и синий, а пуговицы оба одинаковые - белые. Вероятность изобразить трубачей одной бригады мне кажется выше.
Как вы считаете, не будет ли правильнее считать, что изображены трубачи Екатеринославского и Глуховских полков?

Сообщение отредактировал Александр П. - 16.2.2009, 23:01
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
тень
сообщение 16.2.2009, 20:50
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Модераторы комнат
Сообщений: 8 099
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 81

Город:
Москва




Репутация:   213  


По мне у правого трубача т.-синий цвет прибора.

Не единичный случай,когда на Западе ошибаются относительно принадлежности какого-либо персонажа к тому или иному полку русской армии.

P.S. Даже имея в своём распоряжении Кляйна надо уметь им пользоваться wink.gif smile.gif .


--------------------
Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Слепой
сообщение 16.2.2009, 20:56
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 479
Регистрация: 30.6.2007
Пользователь №: 702

Город:
Севастополь




Репутация:   155  


Цитата(тень @ 16.2.2009, 20:50) *

Не единичный случай,когда на Западе ошибаются относительно принадлежности какого-либо персонажа к тому или иному полку русской армии.



Не единичный случай, когда у нас бездумно излагают стереотипные взгляды, не прислушиваясь к трезвым аргументам.
АМВ give_rose.gif


--------------------
Слепые мучают собак - поводырей
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Александр П.   К атрибуции изображения трубачей кирасиров, Кляйн   16.2.2009, 20:05
konstantyn_lvk   Коллеги, совсем не по теме, но не сочтите за оффто...   16.2.2009, 20:13
тень   По мне у правого трубача т.-синий цвет прибора. Н...   16.2.2009, 20:50
Слепой   Не единичный случай,когда на Западе ошибаются отн...   16.2.2009, 20:56
Ульянов   Не единичный случай у Кляйна, когда на мелкие дета...   17.2.2009, 9:48
Ульянов   А вот никто не отметил чехол на гребне ;)))   17.2.2009, 10:45
тень   А вот никто не отметил чехол на гребне ;))) да,...   17.2.2009, 11:36
Слепой   А вот никто не отметил чехол на гребне ;))) Отм...   17.2.2009, 23:43
Александр П.   Почему же не отметили, отметили... Чехол делался и...   17.2.2009, 13:24
Ульянов   А вот интересно: у Кляйна такой чехол есть только ...   17.2.2009, 13:31
тень   А вот интересно: у Кляйна такой чехол есть только...   17.2.2009, 15:19
Игорь   Неужели, только красный волос предохраняли? краш...   17.2.2009, 21:17
Вермонт   Недорисовка, ИМХО. Там вообще чуть-ли не пол-труба...   18.2.2009, 0:43
Слепой   Недорисовка, ИМХО. Там вообще чуть-ли не пол-труб...   18.2.2009, 22:24


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 1.5.2025, 15:36     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования