Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
| Балин |
17.5.2007, 12:09
Сообщение
#1
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 550 Регистрация: 1.3.2007 Пользователь №: 108 Город: Казань Репутация: 21 |
Сегодня читал очередную статью о действиях русских партизан в 1812 году.
Там в очередной раз описывается , как партизаны доблестно пленяли и уничтожали неприятеля на просторах России. А вот обратная сторона вопроса освещена менее. Уничтожали ли французы партизанские отряды, срывали ли рейды, разгоняли ли крестьянское ополчение при фуражировке? |
![]() ![]() |
| Игорь |
17.5.2007, 22:16
Сообщение
#2
|
![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 226 |
а чему он мог научить? интеренсо, где и когда смогли победить партизанское движение?!
-------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
| Илья |
18.5.2007, 7:25
Сообщение
#3
|
![]() Король ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 10 144 Регистрация: 23.2.2007 Пользователь №: 17 Город: Москва/Вильнюс Военно-историческая группа (XIX): 8-я линейная полубригада Репутация: 167 |
а чему он мог научить? интеренсо, где и когда смогли победить партизанское движение?! про какой период речь? в наполеоновский - победили польских партизан в 1813, тирольских в 1809, вандейских в 1795, тот же Шилль - классический образец партизана партизанское движение лишь тогда имеет смысл и значение, когда оно опирается на регулярную армию а в более поздние периоды примеров можно найти еще Сообщение отредактировал Илья - 18.5.2007, 7:29 -------------------- Vilnius full of space
|
| Игорь |
18.5.2007, 20:57
Сообщение
#4
|
![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 226 |
в наполеоновский - победили польских партизан в 1813, тирольских в 1809, вандейских в 1795, тот же Шилль - классический образец партизана 1. что за польские партизаны в 1813 году? 2. Вандею до 1814 года успокоить не могли 3. Тироль - то-то они потом по регулярным частям и ландверу расползлись 4. Шиль - разовая акция против одного подразделения "партизанщина" в принципе неистребима, да еще и при поддержке местного населения -------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
| Илья |
23.5.2007, 0:08
Сообщение
#5
|
![]() Король ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 10 144 Регистрация: 23.2.2007 Пользователь №: 17 Город: Москва/Вильнюс Военно-историческая группа (XIX): 8-я линейная полубригада Репутация: 167 |
в наполеоновский - победили польских партизан в 1813, тирольских в 1809, вандейских в 1795, тот же Шилль - классический образец партизана 1. что за польские партизаны в 1813 году? 2. Вандею до 1814 года успокоить не могли 3. Тироль - то-то они потом по регулярным частям и ландверу расползлись 4. Шиль - разовая акция против одного подразделения "партизанщина" в принципе неистребима, да еще и при поддержке местного населения 1. были планы создать. но не вышло 2. вандею успокоили по большому счету уже в 1795. все, что потом, это мелочи, которые не требовали присутствия вооруженных сил в бОльшем размере. В приципе роялисты были уже разгромлены уже в 1794, но 1795 - это эхо... В 1814 там снова подняли голову роялисты, но не настолько, как в 1815. Это лишний раз доказывает, что несмотря на роялистские настоения населения движение местных противников центрального правительства было подавлено на 20 лет 3. не понял - кто разползся? гофера изловили и "замочили в сортире" потом ничего не было, пока тироль обратно не отдали в 1814 4. разовая акция. он намеревался поднять партизанское движение. это движение было сразу в зародыше подавлено Партизанщина в принципе истребима - для этого надо полностью уничтожить (депортировать) местное население. К сожалению, это единственный способ. истребима есть несколько способов миф о непобедимости наролных движений сопростивления придумали те, КТО ПРОБОВАЛ ИХ ПОБЕДИТЬ ТОЛЬКО ОДНИМ ИЗ СПОСОБОВ чтобы победить, надо сочетать много способов - и военный и политический и, выражаясь современным языком, социальный -------------------- Vilnius full of space
|
| Балин |
23.5.2007, 8:04
Сообщение
#6
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 550 Регистрация: 1.3.2007 Пользователь №: 108 Город: Казань Репутация: 21 |
чтобы победить, надо сочетать много способов - и военный и политический и, выражаясь современным языком, социальный Совершенно согласен! Вообще на что то серьёзное у французов действительно небыло времени. Я о другом. если пощитать все результаты действий партизан, то выяснится, что их стараниями народу выведено из строя- на хороший корпус наберётся. А в мемуарах этому мало внимания уделено французами. Так может русские мемуаристы приукрашивают действительность? [/quote] |
| тень |
23.5.2007, 10:52
Сообщение
#7
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: 213 |
А в мемуарах этому мало внимания уделено французами. Так может русские мемуаристы приукрашивают действительность? У русских была возможность видеть больше и изнутри Французов поймали,пристукнули и закопали.Французам неизвестно,куда делись эти люди - то-ли мародёрствуют то ли ещё что-то.А наши точно знают,где сейчас эти мусью. -------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
Балин уничтожение русских партизан 17.5.2007, 12:09
тень
Сегодня читал очередную статью о действиях русски... 17.5.2007, 12:15
Илья
Естественно.
Но из известных крупных партизанских... 17.5.2007, 12:36
тень
[quote name='тень' post='19407' date='17.5.2007, ... 17.5.2007, 14:03
Ульянов Верещагин. "С оружием в руках? - Расстрелять... 17.5.2007, 12:21
Ulrich Не знаю как в России, а вот в Испании, помимо само... 17.5.2007, 12:47
Алоиз
Не знаю как в России, а вот в Испании, помимо сам... 17.5.2007, 17:55
konstantyn_lvk
:good: :good: :good: 17.5.2007, 17:46
Юрий
территория бурских республик была полностью оккуп... 17.5.2007, 19:28
партизанъ не надо трогать партизан... 17.5.2007, 20:18
Вадим
не надо трогать партизан...
Точно! Наших па... 22.5.2007, 19:44
Вермонт
не надо трогать партизан...
Точно! Наших п... 22.5.2007, 19:51
Atkins
на старом форуме двали цитату из письма Бони к Жо... 17.5.2007, 20:22
тень Есть разница между разбойниками и партизанами,хотя... 17.5.2007, 20:50
Atkins
Ну, вряд ли жители деревень. которых предполагало... 17.5.2007, 21:08
Балин То естья правильно понимаю, что кроме увеличения к... 17.5.2007, 21:59
Алоиз
а чему он мог научить? интеренсо, где и когда смо... 17.5.2007, 22:31

Игорь
а чему он мог научить? интеренсо, где и когда см... 17.5.2007, 22:43

sasza какие же это партизаны? это обычные бандиты были..... 18.5.2007, 0:27

Алоиз
а чему он мог научить? интеренсо, где и когда см... 18.5.2007, 7:34

Алоиз
в наполеоновский - победили польских партизан в ... 18.5.2007, 21:00

Юрий
Французов поймали,пристукнули и закопали.Француза... 23.5.2007, 12:02

тень
Я бы к таким рассказам относился, по крайней мере... 23.5.2007, 16:34

Юрий
Юрий,ваши установки я понял
Хм, видимо не совс... 24.5.2007, 20:22
Сергей (МДП)
а чему он мог научить? интеренсо, где и когда смо... 18.5.2007, 8:01
Юрий Законы войны распространялись только на военнослуж... 18.5.2007, 0:56
Макс Илья, спрашиваю из любопытства: а что за польские ... 18.5.2007, 10:48
Балин Пока отделываемся общими фразами.
Примеры, господа... 18.5.2007, 10:48
Ульянов Вот тут люди пытаются в доступной форме осветить в... 18.5.2007, 10:56
тень
Вот тут люди пытаются в доступной форме осветить ... 18.5.2007, 11:07
Драгун Рогожан Похоже судить об этом пока можно только по дневник... 18.5.2007, 11:06
Ульянов Ну, можно, например, вспомнить разгром отряда Ожар... 18.5.2007, 11:14
тень
Ну, можно, например, вспомнить разгром отряда Ожа... 18.5.2007, 11:17
Ульянов Ну, точных-то выкладок, по-моему нет. По воспомина... 18.5.2007, 11:22
тень
Ну, точных-то выкладок, по-моему нет. По воспомин... 18.5.2007, 11:27
Ульянов
Конечно! Но в русскую кампанию и трудно было ... 18.5.2007, 11:34
тень У А.Н.Попова в его работе по кампании 1812 года не... 18.5.2007, 12:13
Юрий Такой еще момент. Наполеон так и не решился объяви... 18.5.2007, 22:16
Вермонт
Такой еще момент. Наполеон так и не решился объяв... 18.5.2007, 23:08
Юрий Книги под рукой нет, поэтому привожу по памяти. В ... 18.5.2007, 23:29
Вермонт
Книги под рукой нет, поэтому привожу по памяти. В... 19.5.2007, 8:09
Драгун Рогожан
Ты не прав. Не единственный. Любое военное мероп... 19.5.2007, 9:44
Юрий Для борьбы с партизанским движением у французов не... 19.5.2007, 13:26
Вермонт
Для борьбы с партизанским движением у французов н... 20.5.2007, 17:13
francois marie Mozet francuzy nismatreli na partizan kak na cto t... 20.5.2007, 22:15
Вермонт
Mozet francuzy nismatreli na partizan kak na cto ... 20.5.2007, 22:58
тень
Mozet francuzy nismatreli na partizan kak na cto ... 21.5.2007, 9:36
Юрий Начиная войну Наполеон рассчитывал, что с разгромо... 21.5.2007, 8:43
Вермонт
Начиная войну Наполеон рассчитывал, что с разгром... 21.5.2007, 9:06
Atkins
Они даже ополченцев называли "казаками... 21.5.2007, 11:36
Вермонт
Они даже ополченцев называли "казаками... 21.5.2007, 16:49
Юрий Отыскал у себя книгу А.К.Дживелегова. У него в гла... 21.5.2007, 21:01
Вермонт
Отыскал у себя книгу А.К.Дживелегова. У него в гл... 21.5.2007, 21:18
тень
Отыскал у себя книгу А.К.Дживелегова. У него в гл... 21.5.2007, 21:31
Вермонт
Отыскал у себя книгу А.К.Дживелегова. У него в г... 21.5.2007, 21:35
konstantyn_lvk
"Алексей Карпович Дживелегов (26.03.1875 - 1... 21.5.2007, 22:06
Юрий Я привел Дживелегова только как пример, что сущест... 21.5.2007, 22:29
francois marie o картине Верещагина "Не замай! Дай подой... 22.5.2007, 0:28
Вермонт
o картине Верещагина "Не замай! Дай подо... 22.5.2007, 0:31
francois marie pomoimu oni tam sidiat za jolkoi i zdut supostata. 22.5.2007, 0:33
Вермонт
pomoimu oni tam sidiat za jolkoi i zdut supostata... 22.5.2007, 0:35
Илья надо четко разделять партизан в точном понимании т... 22.5.2007, 7:52
тень
надо четко разделять партизан в точном понимании ... 22.5.2007, 9:25
Вермонт
надо четко разделять партизан в точном понимании... 22.5.2007, 17:11
тень
работы Пресса, Шеврие и Реньо, где лесные массивы... 22.5.2007, 17:44

Вермонт
[quote name='Вермонт' post='20813' date='22.5.200... 22.5.2007, 17:53
Борис 2Вермонт
Модераториал:
1. Предупреждение за наруш... 22.5.2007, 20:25
Юрий
то есть инициатива принадлежала партизанам, а кре... 22.5.2007, 9:02
Юрий
А какой смысл картографировать лесные массивы?
Б... 22.5.2007, 19:12
Вермонт
А какой смысл картографировать лесные массивы?
... 22.5.2007, 19:28
Юрий Лес для военных интересен только с одной стороны -... 22.5.2007, 20:09
Вермонт
Лес для военных интересен только с одной стороны ... 22.5.2007, 20:18
Юрий
Я предлагаю открыть новую тему для обсуждения
Со... 22.5.2007, 23:48
Вадим Могу сказать только одно.
ПРАВ ИЛЬЯ! С... 23.5.2007, 13:23
Драгун Рогожан
Могу сказать только одно.
ПРАВ ИЛЬЯ! ... 23.5.2007, 13:52
Вадим [Вадим! Ежели уж так - то, пожалуйста, два при... 24.5.2007, 20:38
Ульянов У нас на форуме выражение "Ты прав, Илья... 23.5.2007, 13:26
Atkins
А уж сколько примеров... Истребляли как миленьких... 23.5.2007, 13:38
Вермонт Полностью согласен с предыдущим автором. Французам... 23.5.2007, 21:55
Драгун Рогожан Вот и я про то, что армия, ВЧК и советская власть ... 24.5.2007, 20:53
Юрий Тут ключевое слово ВЛАСТЬ, т.е. сила которая на да... 24.5.2007, 23:46
francois marie Navernoje v te vremena partizan vsiotaki scitali k... 25.5.2007, 0:09
Юрий
Navernoje v te vremena partizan vsiotaki scitali ... 25.5.2007, 22:38
Александр Подмазо По терминалогии начала XIX века ПАРТИЗАНОМ называл... 28.5.2007, 7:56
тень
По терминалогии начала XIX века ПАРТИЗАНОМ называ... 28.5.2007, 11:15
ivanych Из конкретных примеров борьбы с партизанами самый,... 28.5.2007, 8:58
Александр Подмазо Про геройское "партизанство" Энгельгардт... 30.5.2007, 8:02
ivanych
Про геройское "партизанство" Энгельгард... 30.5.2007, 11:26
Макс Однако, быдло оно и есть быдло. 30.5.2007, 9:55
Вермонт
Однако, быдло оно и есть быдло.
Комментарии изли... 30.5.2007, 11:09
Вермонт Господа! Про партизан есть интересные отрывки ... 5.6.2007, 13:23
Фуфа Внесу свои пять копеек в вашу дискуссию. :rolleye... 19.6.2007, 9:51
Вермонт По сути, подведен итог всей теме. Наконец-то даны ... 19.6.2007, 12:27
тень ЦИТАТА:Поскольку партизанские действия в западных ... 19.6.2007, 17:16![]() ![]() |
![]() |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 25.10.2025, 18:45 | ||