 Кираса из музея Бородина, Кираса из музея Бородина |
|
     |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
| Северный Амур |
 18.3.2009, 7:05
Сообщение
#1
|
 Участник  Группа: Пользователи Сообщений: 1 175 Регистрация: 28.9.2008 Пользователь №: 5 863 Город: Уфа Военно-историческая группа (XIX): Уфимский пехотный полк Репутация:  26   |
Латунная кираса кирасира из музея Бородина, я не много видел изобразительных источников, но никогда не встречал у кирасиров подобные кирасы, для начала к каким войскам она относится к нашим или французским? Стоит в ветрине с французскими мундирами, но вызывает сомнения. фото выложу позже.
С уважением Сообщение отредактировал Денис - 18.3.2009, 12:38 -------------------- ВИК "Уфимский пех. полкъ"
|
   |
 
|
  |
Ответов
| Infernos |
20.3.2009, 16:04
Сообщение
#2
|
 Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 344 Регистрация: 10.7.2008 Пользователь №: 4 470 Город: Ульяновск Репутация: 19 |
Есть у меня одно предположение: Среди французских кирасирских полков в 1812 году числился 14-й - бывший голландский (до 1810 г.). Позже он получил прибор винно-красного цвета - на картине оттенок вполне может быть передан не совсем верно...
Так вот, у этого полка в работе Элтинга на рисунке Кнотеля-младшего кираса на 1810 год с белым мундиром изображена как раз такого вида (правда у Бюкуа с белой формой изображена обычная стальная кираса). Так вот, если Кнотель прав (а сверить не по чему - в остальных источниках голландцы вообще изображены без кирас), а Бюкуа заблуждается, то вполне можно предположить, что старые кирасы продолжали носиться с новой формой, ибо сносу подобным вещам нет... Впрочем, я более склоняюсь к мнению, что художник просто ошибся, когда рисовал кирасу... |
|
|
|
| Илья |
20.3.2009, 16:26
Сообщение
#3
|
 Король Группа: Консулы Сообщений: 10 142 Регистрация: 23.2.2007 Пользователь №: 17 Город: Москва/Вильнюс Военно-историческая группа (XIX): 8-я линейная полубригада Репутация: 167 |
Цитата(Infernos @ 20.3.2009, 16:04)  Есть у меня одно предположение: Среди французских кирасирских полков в 1812 году числился 14-й - бывший голландский (до 1810 г.). Так вот, у этого полка в работе Элтинга на рисунке Кнотеля-младшего кираса на 1810 год с белым мундиром изображена как раз такого вида (правда у Бюкуа с белой формой изображена обычная стальная кираса). Так вот, если Кнотель прав (а сверить не по чему - в остальных источниках голландцы вообще изображены без кирас), а Бюкуа заблуждается, то вполне можно предположить, что старые кирасы продолжали носиться с новой формой, ибо сносу подобным вещам нет... Впрочем, я более склоняюсь к мнению, что художник просто ошибся, когда рисовал кирасу... во-первых, работе элтинга с рисунками кнетеля-мл доверять не стоит, но тем не менее: что за такая "старая" кираса, 14-й полк сформирован из голландских кирасир, которые кирас не имели? -------------------- Vilnius full of space
|
|
|
|
| Infernos |
20.3.2009, 16:51
Сообщение
#4
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 344 Регистрация: 10.7.2008 Пользователь №: 4 470 Город: Ульяновск Репутация: 19 |
Цитата(Илья @ 20.3.2009, 16:26) Цитата(Infernos @ 20.3.2009, 16:04) Есть у меня одно предположение: Среди французских кирасирских полков в 1812 году числился 14-й - бывший голландский (до 1810 г.). Так вот, у этого полка в работе Элтинга на рисунке Кнотеля-младшего кираса на 1810 год с белым мундиром изображена как раз такого вида (правда у Бюкуа с белой формой изображена обычная стальная кираса). Так вот, если Кнотель прав (а сверить не по чему - в остальных источниках голландцы вообще изображены без кирас), а Бюкуа заблуждается, то вполне можно предположить, что старые кирасы продолжали носиться с новой формой, ибо сносу подобным вещам нет... Впрочем, я более склоняюсь к мнению, что художник просто ошибся, когда рисовал кирасу... во-первых, работе элтинга с рисунками кнетеля-мл доверять не стоит, но тем не менее: что за такая "старая" кираса, 14-й полк сформирован из голландских кирасир, которые кирас не имели? В том то и дело. что у упомянутого Кнотеля они в желтых кирасах, а у Бюкуа в обычных стальных при белых еще мундирах... Хотя скорее всего оба этих художника заблуждаются, кирас скорее всего у них до 1810 не было, а Верещагин просто приодел кирасир в карабинерные кирасы... |
|
|
|
Сообщений в этой теме
Северный Амур Кираса из музея Бородина 18.3.2009, 7:05
Kirill Карабинерная? 18.3.2009, 7:07
Северный Амур
Карабинерная?
Я не помню что было написано в оп... 18.3.2009, 7:08 Вячеслав Написано, что карабинерная, но это не так. 18.3.2009, 7:31 Северный Амур Видел продавали такую, в "военном Колекционер... 18.3.2009, 12:49 Lebrun
Русская гвардейская кирасса. что она делает в ви... 18.3.2009, 13:33 Илья
Русская гвардейская кирасса. что она делает в в... 18.3.2009, 18:52 Burghardt
хм... давно оно не висит в экспозиции.... мне каж... 18.3.2009, 18:56 Денис Модераториал:
Слово "кираса" пишется с о... 18.3.2009, 13:40 Слепой
Модераториал:
Слово "кираса" пишется с ... 18.3.2009, 18:18 Burghardt Что за музей Бородина? Композитора?
Есть Музей-пан... 18.3.2009, 18:45 Северный Амур Такс, добрался я до своего компа =)
http://s49.ra... 18.3.2009, 20:24 Северный Амур Отдельно понравился сей артефакт...пехоте будет по... 18.3.2009, 21:01 Северный Амур Если кто в клеймах разбирается, то выкладываю оные... 18.3.2009, 21:26 Игорь кираса вообще не на 1-ую Империю 18.3.2009, 22:12 Северный Амур
кираса вообще не на 1-ую Империю
А откуда она? 19.3.2009, 5:17 Infernos
кираса вообще не на 1-ую Империю
А откуда она?... 19.3.2009, 14:26 Северный Амур
[quote name='Северный Амур' post='217137' date='1... 19.3.2009, 15:24 Infernos
С виду она самая а что за войска, какой год?
К... 19.3.2009, 19:17 Северный Амур
С виду она самая а что за войска, какой год?
... 19.3.2009, 20:48 Infernos Редкая - может
Дорогая - точно
Но никак не с напол... 19.3.2009, 21:16 Белов-Семеновский На картине В.В. Верещагина "конец Бородинског... 20.3.2009, 10:43 Infernos
На картине В.В. Верещагина "конец Бородинско... 20.3.2009, 11:20 Lebrun
На картине В.В. Верещагина "конец Бородинско... 20.3.2009, 11:22 Алоиз
[quote name='Белов-Семеновский' post='217711... 20.3.2009, 11:37 Белов-Семеновский
[quote name='Белов-Семеновский' post='21771... 20.3.2009, 14:18 Илья ПыСы. Никто и не утверждал, что В.В. Верещагин явл... 20.3.2009, 16:20 Илья В том то и дело. что у упомянутого Кнотеля они в ж... 20.3.2009, 17:02 Денис C чего вы взяли что г-н Верещагин вообще разбиралс... 20.3.2009, 16:12 Infernos
C чего вы взяли что г-н Верещагин вообще разбирал... 20.3.2009, 16:22 Infernos Сверился, выяснил... :styyydno:
Кирасы и правда ... 20.3.2009, 17:13 Илья Были ли они такими же как у французских кирасир ил... 20.3.2009, 17:15 Infernos
Были ли они такими же как у французских кирасир и... 20.3.2009, 17:16 Рогатнев
Ты, эт - того... смайлы ставь... "Искусствов... 20.3.2009, 18:20 Северный Амур
Сверился, выяснил... :styyydno:
Кирасы и правда... 20.3.2009, 20:17 Infernos
Вторая картинка, кирасир в такойже кирасе что и н... 20.3.2009, 20:34 Илья Вторая картинка, кирасир в такойже кирасе что и на... 21.3.2009, 11:36 Рогатнев
Ветку читали? Выше объясняли - не было. 20.3.2009, 20:49 Северный Амур
Ветку читали? Выше объясняли - не было.
Ветку ч... 20.3.2009, 21:10 Infernos
Ветку читали? Выше объясняли - не было.
Ветку ... 20.3.2009, 21:20 Северный Амур
[quote name='Рогатнев' post='217942' date='20.3.... 20.3.2009, 22:28 Infernos На первой картинке карабинеры, а не кирасиры, а ри... 20.3.2009, 22:38 Северный Амур
На первой картинке карабинеры, а не кирасиры, а р... 20.3.2009, 22:44 Infernos Похоже, никто не спорит.
В русской армии при Никол... 20.3.2009, 23:00 Северный Амур
Похоже, никто не спорит.
В русской армии при Нико... 20.3.2009, 23:08 Infernos обратите внимание - они и формой различаются кроме... 20.3.2009, 23:10 Северный Амур
обратите внимание - они и формой различаются кром... 20.3.2009, 23:13 Северный Амур
А на реконструкциюто она потянет =))
Не-а...
Эт... 20.3.2009, 23:51 Александр П. Пару слов, как то стальная окантовка режет слух, э... 21.3.2009, 11:30 Infernos
Пару слов, как то стальная окантовка режет слух, ... 21.3.2009, 12:46 Северный Амур
Вторая картинка, кирасир в такойже кирасе что и н... 21.3.2009, 20:46 Пехотный барабанщик А Вы, коллеги, обратили внимание что на "втор... 22.3.2009, 14:30 Aradel Может быть стоило спросить у 5-ого кирасирского? :... 22.3.2009, 16:22 Aradel Будем считать что вы спросили про кирасы карабинер... 22.3.2009, 16:53 Северный Амур Отличные изображения! Особенно последняя фотк... 23.3.2009, 5:55 |
9 чел. читают эту тему (гостей: 9, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
 |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 12.5.2025, 16:34
|
||