 Вооружение пикинера |
|
     |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
| Игорь |
 15.1.2009, 21:20
Сообщение
#21
|
  Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация:  226   |
вопрос - по илл. Летина и книге Татарникова пикинеры как и мушкетеры продожали носить патронные сумы. для чего? если они носили пистолеты, то зачем им такая большая сума? а если пистолета нет, то тогда зачем она вообще? есть версии?
Сообщение отредактировал Алоиз - 21.1.2010, 22:42 -------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
   |
 
|
  |
Ответов
| Игорь |
28.3.2009, 16:37
Сообщение
#22
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 226 |
а не надо "считать" - иначе как с обрезаными мушкетами получится
все пистолеты (не офицерские/украшенные) которые я видел как в отчественных так и в европейских музеях калибром 17-19 мм. да - если вы не в курсе, то даже патронов в армии специальных для пистолетов вплоть до 1830-х годов не было, благо калибр был у них такой же, что и у мушкетов Сообщение отредактировал Игорь - 28.3.2009, 16:37 -------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
|
|
|
| Папаша Дорсет |
30.3.2009, 12:11
Сообщение
#23
|
 Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 173 Регистрация: 15.9.2008 Пользователь №: 5 552 Репутация: 44 |
Цитата(Игорь @ 28.3.2009, 17:37)  а не надо "считать" - иначе как с обрезаными мушкетами получится все пистолеты (не офицерские/украшенные) которые я видел как в отчественных так и в европейских музеях калибром 17-19 мм. да - если вы не в курсе, то даже патронов в армии специальных для пистолетов вплоть до 1830-х годов не было, благо калибр был у них такой же, что и у мушкетов Насчет 17мм вы правы. Но не более. 1630-е годы Англия 1630 гг. - кавалерийский пистолет калибр 15,6 мм http://bibliotekar.ru/CentrOruzh/8.htm С сайта ваших друзей: http://www.peter.petrobrigada.ru/arm/weapons/weapons.htm 24 мая 1715 г. указом Петра I впервые на вооружение русской армии вводятся единые образцы оружия. Указ четко регламенти¬ровал общий вид оружия, его линейные характеристики и массу, требовал изготовления одинаковых типов оружия на всех государ¬ственных заводах [22]. Единообразие линейной характеристики и массы ружей позволило узаконить соотношение заряда и пули. Масса заряда солдатской и драгунской фузей * была установлена 4 золотника (17 г), масса свинцовой пули — 7 1/2 золотника (32 г), масса пистолетного заряда — 2 1/2 золотника (11 г), мас¬са пули — 5 золотников (21 г) [23]. В том же 1715 г. был введен единый боевой комплект. На каждую фузею полагалось 50 пат¬ронов с пулей и 20 с картечью [24], на каждый пистолет — 20 пат¬ронов с пулей [25]. там же ПИСТОЛЕТ Калибр - 17 мм. Длина ствола - 357 мм. Длина пистолета - 560 мм. масса -1,4 кг. Замок кремневый. Изготовлен в 1710 г. на Олонецком оружейном заводе. Все говорит о том, что пистолетный калибр бул ощутимо меньше фузейного. У вас есть инфа по фузейному калибру одинаковому с пистолетным? У шведов мушкеты были 20 мм, но таковых пистолетов я в Музее Армии что-то не видел  -------------------- "No matter what a stripper tells you.There's no sex in the Champagne Room".
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
Игорь Вооружение пикинера 15.1.2009, 21:20
dmitrij По идее сума, как и мушкет, сдавалась в обоз. Вмес... 15.1.2009, 21:27 Игорь знать бы, как она выгладяле эта лядунка... :(
у... 15.1.2009, 21:35
Роберто Паласиос
знать бы, как она выгладяле эта лядунка... :(
... 27.3.2009, 15:30 Игорь
Как версия:
1) Переделка деревянной колодки внут... 28.3.2009, 15:31 Папаша Дорсет
Как версия:
1) Переделка деревянной колодки вну... 28.3.2009, 15:59 Gromoboy есть документ (кажется ПиБ-8, лень искать), о том,... 15.1.2009, 23:37 Борис
есть документ (кажется ПиБ-8, лень искать), о том... 15.1.2009, 23:50 sergey
"вместо пистолей зделать из карабинов, обрез... 16.1.2009, 11:40 Леонов Олег
думаю это для того, чтобы карабин превратить в пи... 16.1.2009, 13:11 Борис
Крюк приделывался к погонной скобе карабина.
Нет... 16.1.2009, 13:26 Леонов Олег
Нет, там по контексту документа - обсуждаются пис... 16.1.2009, 16:15 Игорь
«В Преображенскую лейб-гвардию привозных ныне на ... 16.1.2009, 16:20 sergey
[quote name='sergey' post='194772' date='16.1.200... 16.1.2009, 16:24 Игорь
не ужели пистоль подвешывали как драгунской кара... 16.1.2009, 16:41 Игорь
Крюк приделывался к погонной скобе карабина.
а н... 16.1.2009, 15:32 Игорь смысл обрезать? для облегчения веса? 15.1.2009, 23:49 Папаша Дорсет По поводу тыщь пистолей в армии и крюков. При подс... 17.1.2009, 12:36 Игорь
Если последние не отпиливать, то укороченный кара... 17.1.2009, 20:59 Папаша Дорсет
Если последние не отпиливать, то укороченный кар... 19.1.2009, 16:44 Kirill
Пардон, не понял. Укороченный до пистолетного раз... 19.1.2009, 21:16 Папаша Дорсет
Пардон, не понял. Укороченный до пистолетного ра... 19.1.2009, 21:24 Kirill
Моя мысль та, что вес НЕукророченного приклада и ... 19.1.2009, 21:49 Папаша Дорсет
Если факт, предоставьте доказательства. ;) :giv... 20.1.2009, 13:37 Kirill на картинке пикинер в ОЧЕНЬ неудобной позе, если н... 20.1.2009, 21:21 Папаша Дорсет
на картинке пикинер в ОЧЕНЬ неудобной позе, если ... 21.1.2009, 10:33 Kirill
Вижу, что оказывается так держали. :)
А вы твер... 21.1.2009, 17:12 Игорь
Пардон, не понял. Укороченный до пистолетного раз... 19.1.2009, 23:58 Kirill
Кстати, данные Татарникова. что пистолям полагала... 18.1.2009, 13:14 Игорь никто никакое оружие не "балансировал", ... 29.1.2009, 17:27 Папаша Дорсет Вы или не понимаете меня или просто не хотите. Выб... 29.1.2009, 18:26 Игорь
А балансируют конструкторы оружия.
у ружей 17-18... 29.1.2009, 20:40 Kirill Папаша Дорсет, ну примите вы как данность, что муш... 29.1.2009, 21:42 konstantyn_lvk Коллеги, все это конечно весьма познавательно и мн... 30.1.2009, 8:24 Папаша Дорсет
. В сухом остатке - пока не будет найдено источни... 30.1.2009, 12:57 konstantyn_lvk
но замесу, что известный проф. Преображенский пр... 30.1.2009, 13:24 Игорь т.е. это был просто "кулацкий" обрез кре... 30.1.2009, 14:17 sergey Логика, я так понимаю, и косвенные факты не являют... 30.1.2009, 14:24 konstantyn_lvk
косвенные факты не являются уже для историков до... 30.1.2009, 20:19 konstantyn_lvk Так я только потому и влез, Володя, см. пост № 81.... 31.1.2009, 8:31 Папаша Дорсет Оставим пистоли на минутку в сторону.
Есть основа... 3.2.2009, 10:11 Kirill
Есть основания полагать, что снаряжение пикенеров... 3.2.2009, 19:39 Игорь Находились, однако же, такие, кто, подобно знамени... 3.2.2009, 20:08 Alexus Случайно попалось, может и пригодится кому-то. ОР ... 27.3.2009, 11:41 Борис
Случайно попалось, может и пригодится кому-то. ОР... 27.3.2009, 11:51 sergey А есть ли хоть один образец пистолета с калибром 1... 30.3.2009, 20:20 Игорь
А есть ли хоть один образец пистолета с калибром ... 31.3.2009, 21:37 Роберто Паласиос С удовольствием слежу за аргументами сторон: какие... 1.4.2009, 16:35 Игорь
С удовольствием слежу за аргументами сторон: каки... 1.4.2009, 22:38 Слепой Диаметр пули весом 7.5 золотников - 17,52 мм
Диаме... 5.4.2009, 19:29 Роберто Паласиос
Диаметр пули весом 7.5 золотников - 17,52 мм
Диам... 6.4.2009, 14:59 Папаша Дорсет Данные по шведскому оружию ( по Материалам Музея а... 9.4.2009, 8:59 Папаша Дорсет А теперь давайте вернемся к теме обрезанных стволо... 11.4.2009, 20:00 Kirill Есть упоминания о выдаче колесцовых мушкетов, пист... 11.4.2009, 20:09 Папаша Дорсет
Есть упоминания о выдаче колесцовых мушкетов, пис... 11.4.2009, 20:58 Игорь
Есть упоминания о выдаче колесцовых мушкетов, пис... 12.4.2009, 13:41 Kirill
дмаешь что не могло быть такого? не могли в связи... 12.4.2009, 17:05 Gromoboy По поводу карабинов... То, что они не сохранились ... 12.4.2009, 14:37 Игорь
но в допетровской армии был такой тип кавалерии ... 12.4.2009, 14:49 |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
 |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 2.6.2024, 11:36
|
||