Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
| Антон1 |
19.3.2009, 21:53
Сообщение
#1
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 496 Регистрация: 11.10.2008 Пользователь №: 6 079 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 13 |
Еще один эпизод боя 95-го приводится в книге "With musket, cannon and sword" автора B.Nosworthy. Во время атаки британцев на вытоты Vera в Испании солдаты 95-го, не отвечая на огонь французской пехоты, подошли на 30 ярдов к противнику и дали залп, затем перезарядили и пошли снова на врага, французы быстро отступили. Из этого можно сделать вывод, что солдаты вступали в близкий контакт с французами без прикрепленных тесаков иначе бы, как описывается в вышеупомянутой статье уважаемого Игоря Карпова, стрелять было бы не возможно.
У меня есть фото штуцера Baker и отдельно к нему штык\тесака, непонятно как он так одевался, что нельзя было стрельнуть, не в дуло же он засовывался Сообщение отредактировал Антон1 - 19.3.2009, 22:41 |
![]() ![]() |
| konstantyn_lvk |
22.4.2009, 23:46
Сообщение
#2
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 12 158 Регистрация: 30.3.2009 Пользователь №: 11 320 Город: Санкт-Петербург Репутация: 75 |
Лень копаться – см. том 3-й, стр..., или статью в "Императоре". Это когда Александр Васильевич в начале января 1797 г. рвал и метал? Так он же там просто слух какой-то передает про "десятиэскадронной драгунской полк в наших мундирах и убранстве", даже не называя короля. Если это все - совершенно не понимаю исходя из чего вы столь уверенно излагали как про этот самый полк, так и про "многое", что пруссаки перенимали у нас во второй половине XVIII в. Цитата Нет, просто качество противника подразумевает способы борьбы с ним, и это уж точно должна быть не линейная тактика Фридриха и Павла с шагистикой и мудрыми эволюциями, а скорее - «контрпартизанская» борьба, т.е. облавы, засады, погони, реквизиции, экзекуции, ну и охранная служба и т.д. А Павел сделал из них обычные мушкетёрские полки, да ещё и умудрился отправить на войну в Европу. Дело только в том, что содержавшие гарнизоны по Оренбургской и Сибирской пограничным линиям батальоны "как должно быть" не знали. История этих линий во второй половине XVIII в. изучена достаточно полно и никакой "контрпартизанской" борьбы естественно не наблюдается, для погонь и облав на кригиз-кайсаков и джунгар там ежегодную службу несли казаки Уральского, Оренбургского, Сибирского, Башкиро-мещерякского казачьих войск. На которые, по реорганизации и усилении, и стала постепенно перекладываться основная тяжесть несения пограничной службы. А мушкетерские полки, соответственно, выводились на запад, где были нужнее. Судя по тому, что восточные рубежи при этом отнюдь не затопила волна кочевников - вполне обоснованно. Цитата что было лучше: более тяжёлое, менее дальнобойное, более дорогое, но с новыми целиками и приспособлением для крепления бесполезного кортика (ещё одна лишняя тяжесть для стрелка); или более лёгкое, простое и дешёвое, но может быть чуть дольше заряжающееся. Если вы про штуцера обр. 1778 и 1798 гг., то вес у обоих 3800-4000; в чем большая простота первого перед вторым - не понятно; насчет дальнобойности - есть сведения о сравнительных испытаниях?; насчет дешевого - имеются сравнительные сведения о стоимости производства на один и тот же год? Про сравнительную точность боя не упоминаю, поскольку также необходимы данные соответствующих испытаний. Цитата но конная артиллерия была и состояла в отличие от полковой артиллерии пехотных полков в артиллерийском ведомстве на правах ещё петровского «особого полкового артиллерийского корпуса». Агеев А.М. Материалы к истории полковой артиллерии русской армии 20-50-х гг. XVIII в. скажем здесь у нас. Откуда узнаем, что по штатам 1720 г. не "на правах", а "в" этом самом корпусе, который "при" полевой артиллерии, потому как полагалось на кавалерийский полк всего по одной пушке и только в военное время, а в мирное они по сути просто находились на хранении. Потом еще дважды вносились некоторые изменения в численность, по штатам 1736 и 1756 гг., но даже нет сведений о том, что пятеро назначаемых из полевой артиллерии вместе с орудием чинов могли ездить верхом (четверо других назначались в расчет из драгун полка, которому придавалось в военное время орудие), собственно артиллерийский офицер стал назначаться начальником полковой арткоманды только с 1762 г. То есть в любом случае два полагавшихся в период Семилетней войны драгунскому полку орудия предназначались для поддержки своей кавалерийской части, а никак не для выполнения функций собственно конной артиллерии - разницу, полагаю, объяснять не нужно. Полковник Агеев в 1959 г. вполне мог ее не осознавать, а вот сейчас это действительно "стыдно". Правда самое интересное, что автор статьи и не утверждал, что русские изобрели конную артиллерию, он ошибался в том, что Фридрих перенял у нас в 1759 г. "артиллерию конных полков". Не было такой в прусской армии. Сообщение отредактировал konstantyn_lvk - 22.4.2009, 23:49 -------------------- |
Антон1 еще одно мнение о штыках на наполеонику 19.3.2009, 21:53
Игорь пишут, что при выстреле с примкнутым тесаком его о... 19.3.2009, 22:02
Антон1
Не так выразился. В вышеупомянутом эпизоде было з... 20.3.2009, 11:56
BlackWatch
мне помнится, в мемуарах одного из офицеров этог... 20.3.2009, 12:41
Антон1 Сержант 95-го Edward Costello, также участник мног... 20.3.2009, 12:55
BlackWatch
это что-то новое... емнип, ни одно знамя Британс... 20.3.2009, 14:19
Lebrun
[ни одно знамя Британской пехоты не было захвачен... 20.3.2009, 15:46
Антон1
это что-то новое... емнип, ни одно знамя Британ... 20.3.2009, 15:54
Tony27 ИМХО, стрелять было нельзя, из-за того, что заряжа... 20.3.2009, 14:50
Илья ИМХО, стрелять было нельзя, из-за того, что заряжа... 20.3.2009, 16:27
Балин
ИМХО, стрелять было нельзя, из-за того, что заряж... 22.3.2009, 7:43
BlackWatch
ну так французы всегда любили прихвастнуть, особ... 20.3.2009, 16:15
Антон1 http://www.napoleon-series.org/military/or...n/c_r... 20.3.2009, 16:51
Игорь
На вышеупомянутом сайте как раз реконструктор 95-... 21.3.2009, 9:33
Шуваев
[url=http://www.napoleon-series.org/military/orga... 21.3.2009, 19:38
Антон1
[url=http://www.napoleon-series.org/military/org... 22.3.2009, 11:50
Михаил Преснухин
[b]Михаил, это была цитата? Источник не укажете л... 21.3.2009, 1:39
Kirill
Если серьёзно, то это фрагмент из совместной рабо... 21.3.2009, 19:17
Михаил Преснухин
Т.е. это не цитата из подлинного документа?
Кир... 22.3.2009, 2:03
Kirill
Источник собственно один, но он самый главный – э... 22.3.2009, 18:18
Игорь блин... для разъяснения темы придется заказать раб... 22.3.2009, 20:35
Антон1 Вот обнаружил одно откровение, которое в принципе ... 22.3.2009, 20:51
Игорь
во время боевых действий в Испании не все солдат... 22.3.2009, 20:59
Драгун Рогожан
????? 22.3.2009, 20:53
Антон1 "In the British army there were two rifle-arm... 22.3.2009, 22:34
АГА
"In the British army there were two rifle-ar... 22.3.2009, 23:43
Игорь да... :huh:
извините, но судя по приведенной вам... 22.3.2009, 22:43
Антон1
да... :huh:
извините, но судя по приведенной ва... 22.3.2009, 23:29
Игорь ну почему же?
просто если автор считает, что штуце... 22.3.2009, 23:36
Антон1
"In the British army there were two rifle-a... 23.3.2009, 8:45
BlackWatch
в цитате из книги все понятно описано. Просто та... 23.3.2009, 12:50
Макс Кстати, тут можно заказать и дней через 30 скачать... 23.3.2009, 13:00
Антон1 Для любителей штуцеров и специально для Игоря прив... 26.3.2009, 15:23
Игорь
и только в 1810 было изготовлено достаточно штуце... 30.3.2009, 18:53
Антон1
и только в 1810 было изготовлено достаточно штуц... 1.4.2009, 10:00
Игорь
я привел цитаты из несколько трудов относительно... 1.4.2009, 22:26
Антон1
я привел цитаты из несколько трудов относительн... 2.4.2009, 8:44
Игорь
Уважаемый Игорь, вы не читали приведенных мной кн... 2.4.2009, 19:39
Антон1
Уважаемый Игорь, вы не читали приведенных мной к... 5.4.2009, 11:50
Игорь
привел информацию из тематических книг, что мушке... 6.4.2009, 23:21
Макс
в 1810 году - Бейкеры поступили на вооружение мил... 7.4.2009, 12:43
wood Ещё есть интересная статья Леонова - Роль и место ... 30.3.2009, 10:55
Шуваев
Ещё есть интересная статья Леонова - Роль и место... 30.3.2009, 11:02
Антон1
Ещё есть интересная статья Леонова - Роль и место... 1.4.2009, 11:55
Ульянов
да, в качестве предмета для спора - есть)) И прот... 30.3.2009, 11:10
wood В споре - познаётся истина. ;) 30.3.2009, 11:33
тень
В споре - познаётся истина. ;)
В споре она теря... 30.3.2009, 11:35
wood
В споре - познаётся истина. ;)
В споре она тер... 30.3.2009, 12:49
тень
Тогда можно и не спорить и не писать. :) Вот как... 30.3.2009, 15:08
Белов-Семеновский Читая Лидию Ивченко "Повседневная жизнь русск... 30.3.2009, 15:24
Ульянов
хм.. а ну-ка, ну-ка.. Это где такое было? 1.4.2009, 11:56
Антон1
хм.. а ну-ка, ну-ка.. Это где такое было?
Мему... 1.4.2009, 20:59
Трейяр
хм.. а ну-ка, ну-ка.. Это где такое было?
Мем... 1.4.2009, 21:08
wood :)
[quote name='Антон1' post='220854' date='2.4.2... 1.4.2009, 21:28
Трейяр
Я очень тепло отношусь к персоне Марбо.
Однако,... 1.4.2009, 21:33
dmitrij Марбо - сказочник извесный! :) Но написал оче... 1.4.2009, 21:04
dmitrij Она офицеру ещё и лицо отъела! :sm38: 1.4.2009, 21:10
Трейяр
Она офицеру ещё и лицо отъела! :sm38:
Вот-... 1.4.2009, 21:16
Антон1 Все подробности, которые я приводил из зарубежных ... 1.4.2009, 22:05
Трейяр
Все подробности, которые я приводил из зарубежных... 1.4.2009, 22:09
Ульянов Извините, но при всем уважении в Вам лично Марбо д... 2.4.2009, 8:46
Антон1 Ну не может служить источником, так не может, Вам... 2.4.2009, 11:39
Антон1 Не лишним к теме будет Висковатов, 10 Марта 1807 -... 2.4.2009, 11:59
Трейяр
Не лишним к теме будет Висковатов, 10 Марта 1807 ... 2.4.2009, 13:00
Антон1 Игорь, ваши данные слишком общие и ничего не говор... 7.4.2009, 10:28
Игорь
Ссылка Royal Green Jacket Museum, я так понимаю, ... 7.4.2009, 20:17
Игорь по штату от 25 августа 1801 года в 95 должно было ... 7.4.2009, 21:10
Игорь по поводу стрельбы с примкнутым штыком: согласно а... 8.4.2009, 23:32
Антон1 Во сколько нарыли, respect, я правда также натыкал... 9.4.2009, 10:03
Михаил Преснухин
Во сколько нарыли, respect, я правда также натыка... 10.4.2009, 17:41
konstantyn_lvk
Жалко, что Вы столько усилий тратите на спор, в к... 10.4.2009, 19:19

Михаил Преснухин
[quote name='Михаил Преснухин' post='223689' date... 11.4.2009, 1:32

konstantyn_lvk
Что же тогда столько копий было сломано, если всё... 11.4.2009, 9:03

тень
Ну и третий момент не будем забывать - производс... 11.4.2009, 11:57

Игорь
другой же приводит цифры без указания откуда они ... 11.4.2009, 13:07

Михаил Преснухин
вопрос о возможности общей нехватки нарезного с... 12.4.2009, 2:49

konstantyn_lvk
Более объективные свидетельства о реальном исполь... 12.4.2009, 10:12

Михаил Преснухин
Применительно к 95-му полку - все это возможно, в... 13.4.2009, 2:07

konstantyn_lvk
Не по всем вопросам во времена Павла можно отслед... 13.4.2009, 22:10

Игорь
но в итоге мы были вынуждены закупать у них втри... 13.4.2009, 22:21
Александр Шатулин
Ну, просто нет у нас возможности взять «забугорны... 11.4.2009, 1:12
Макс Игорь, я имел в виду милиции, которым не досталось... 10.4.2009, 15:18
Игорь
Игорь, я имел в виду милиции, которым не досталос... 10.4.2009, 18:41
Макс Ну, в принципе принцип (хе-хе...) понятен.
Когда ... 10.4.2009, 17:45
Рогатнев "Британская армия в 1793 году насчитывала 45,... 11.4.2009, 12:29
konstantyn_lvk Прошу прощения, Игорь, как-то я пропустил ссылку н... 11.4.2009, 17:46
Игорь
Леш, а это откуда?
видимо это исторический анекд... 11.4.2009, 18:15
Рогатнев Да, именно оттуда.)))
Все вопросы к Кудряшову)))) 12.4.2009, 13:11
Макс Модераториал
Удалено за неинформативностью 13.4.2009, 15:51
konstantyn_lvk Если быть точным, то 60000 штук в конце апреля - н... 13.4.2009, 22:25
wood А влиял ли штык , на отклонение пули , если он кре... 13.4.2009, 22:39
Kirill
А влиял ли штык , на отклонение пули , если он кр... 13.4.2009, 22:59
Михаил Преснухин
Да ну, Михаил, тут даже с точки зрения той самой... 14.4.2009, 1:02![]() ![]() |
![]() |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 12.2.2026, 13:47 | ||