IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

> "Сражение при Янино"-2009, Вопросы и ответы, ОБСУЖДЕНИЕ
Фабий
сообщение 30.3.2009, 19:18
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 8 531
Регистрация: 27.2.2007
Пользователь №: 23

Военно-историческая группа (XIX):
46-й линейный полк




Репутация:   167  


Самый главный вопрос.

К сожалению, нет возможности перенести дату на неделю позже, из-за того что на следующие после мероприятия выходные в городе проходит "усиление" и мы просто не хотим рисковать, нам просто могут не разрешить проведение мероприятия в принципе .

Мы очень-очень ждем вас и надеемся, что вы можете сочетать и свои мероприятия с нашими маневрами.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
konstantyn_lvk
сообщение 29.4.2009, 0:41
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Консулы
Сообщений: 12 158
Регистрация: 30.3.2009
Пользователь №: 11 320





Репутация:   75  


Вот. Увы, русской тяжелой кавалерии сейчас не будет, хотя Влад Цеглов лично обещался и, надеюсь, посредником. Ну, а там присмотрится и на следующих маневрах по осени 5-й будет иметь противников той же весовой категории.
Так вот и думается, что не оставить ли бонус лишь при фронтальном столкновении тяжелой и легкой кавалерии в организованном строю, для первой? Кирасиры тут ничего не потеряют по смыслу маневров, ибо сохраняют все преимущество ударной силы по пехоте, а все же для сокрушения станового хребта любой армии их и держали...


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Де Рейзе
сообщение 29.4.2009, 10:47
Сообщение #3


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 335
Регистрация: 7.7.2007
Пользователь №: 748

Военно-историческая группа (XIX):
15-й легкий полк




Репутация:   16  


[quote]undefined[/quote] [quote name='konstantyn_lvk' date='29.4.2009, 1:41' post='229231']
[quote]undefined[/quote]

Чем больше в правилах пунктов- тем больше при учете результатов возникает спорных вопросов. А спорные вопросы при оперативном учете результатов (во ввремя сражения) искажают общую картину впоследствии. Далеко за примером ходить не надо: декабрь 2208 г. Янино; 9-й гусарский не взял фаньоны от организаторов, посредники приняли компромисное решение считать их "орла" за 2 фаньона, при атаке на русскую пушку посредники засчитали атаку одного "эскадрона" ведь фаньон был один и в процессе отбития атаки "эскадрон" был "уничтожен", а "артрота" тоже понесла незначительные потери и французы лишились разом всей кавалерии, хотя один эскадрон остался ведь под "орлом" стояли 2 "эскадрона", дальше при атаке на редут командир 15-го легкого полка считая русскую пушку "уничтоженной" во внимание ее не принял, а она оказалась "живая" и легкую пехоту "скушали" обюороняющиеся; я не сомневаюсь, что если бы Жирар знал, что только что "убитая артрота - жива", то он подумал бы стоит ли атакаовать.
Изначально главным критерием оценки действий подразделений являлась их сработанность. Если говорить о бонусах, то егеря должны например иметь бонусы в огневом бою: они ведь стреляют точнее, а фузилеры и гренадеры в штыковом. А уравнивать в эффективной дальости тяжелые французские пушки с русскими пулеметиками- вообще полная ерунда. Если бы мы зимой имели большую эффективную дальность мы бы встали на недосягаемом от редута расстоянии и преспокойно вынесли бы сначала всю артиллерию, а потом за пехоту взялись.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
konstantyn_lvk
сообщение 29.4.2009, 20:49
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Консулы
Сообщений: 12 158
Регистрация: 30.3.2009
Пользователь №: 11 320





Репутация:   75  


Цитата(Де Рейзе @ 29.4.2009, 11:47) *

Чем больше в правилах пунктов- тем больше при учете результатов возникает спорных вопросов. А спорные вопросы при оперативном учете результатов (во ввремя сражения) искажают общую картину впоследствии. Далеко за примером ходить не надо: декабрь 2208 г. Янино; 9-й гусарский не взял фаньоны от организаторов, посредники приняли компромисное решение считать их "орла" за 2 фаньона, при атаке на русскую пушку посредники засчитали атаку одного "эскадрона" ведь фаньон был один и в процессе отбития атаки "эскадрон" был "уничтожен", а "артрота" тоже понесла незначительные потери и французы лишились разом всей кавалерии, хотя один эскадрон остался ведь под "орлом" стояли 2 "эскадрона",


Ну это полностью к Дебраку вопрос, посредники и так несколько раз дали возможность уничтоженным гусарам восстанавливаться, хотя по правилам их стоило выключить окончательно и сразу. А 9-й раз за разом лез галопом на пушки.
Цитата
дальше при атаке на редут командир 15-го легкого полка считая русскую пушку "уничтоженной" во внимание ее не принял, а она оказалась "живая" и легкую пехоту "скушали" обюороняющиеся; я не сомневаюсь, что если бы Жирар знал, что только что "убитая артрота - жива", то он подумал бы стоит ли атакаовать.


Это было следствие недостаточного числа посредников с французской стороны, увы. Был бы посредник при колонне Жирара - дал бы ему информацию и командир был бы в курсе ситуации. Это как раз одна из функций посредника, поскольку он постоянно на связи с главным арбитром и своими коллегами. Например Уланович постоянно интересовался у меня уровнем потерь своего эскадрона после очередного боестолкновения и своевременно уводил его на восстановление, также и Костя когда французскую пехоту возглавил.
Цитата
А уравнивать в эффективной дальости тяжелые французские пушки с русскими пулеметиками- вообще полная ерунда. Если бы мы зимой имели большую эффективную дальность мы бы встали на недосягаемом от редута расстоянии и преспокойно вынесли бы сначала всю артиллерию, а потом за пехоту взялись.

А вот здесь наверное не соглашусь. Дальность стрельбы орудий разных калибров учитывать предполагалось, но французы как встали на холме под перекрестным огнем, так позицию и не меняли до начала уже своего отступления, хотя никто не мешал. Опять таки, посредники дали этой батарее фору по времени, строго говоря русские по правилам должны были уничтожить ее раньше.


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Фабий   "Сражение при Янино"-2009   30.3.2009, 19:18
Алоиз   Внимание, вопрос - МОСКВИЧИ, кто-нибудь собирается...   30.3.2009, 19:22
Илья   Внимание, вопрос - МОСКВИЧИ, кто-нибудь собирается...   30.3.2009, 21:55
Грязный Гарри   Внимание, вопрос - МОСКВИЧИ, кто-нибудь собираетс...   31.3.2009, 15:09
Фабий   Оргвзносы с гостей в размере 300 рублей взыматься ...   30.3.2009, 19:44
Алоиз   Оргвзносы с гостей в размере 300 рублей взыматься...   30.3.2009, 19:46
Фабий   От оргкомитета за связи с общественностью отвечает...   30.3.2009, 19:52
Налимов В.   8. При стрельбе на коротких дистанциях для безопас...   30.3.2009, 19:54
konstantyn_lvk   Привет от созданного Кириллом бота. :sm38: 8. Пр...   30.3.2009, 21:26
Сашка   Внимание, вопрос - МОСКВИЧИ, кто-нибудь собираетс...   30.3.2009, 21:33
konstantyn_lvk   1) До Ладожской на метро, там маршрутки, указанные...   30.3.2009, 22:24
Алоиз   Если Король поедет, то тогда однозначно поеду. Но ...   30.3.2009, 22:30
Ульянов   В мае - пасс.. Постараемся всерьез задуматься над ...   31.3.2009, 13:25
Фабий   Добавлена Форма заявки от клубов в оргкомитет Янин...   31.3.2009, 14:15
konstantyn_lvk   Кстати, уважаемые, кто вдруг еще не видел смотрим ...   31.3.2009, 22:32
Леонид Малышев   Кстати, уважаемые, кто вдруг еще не видел [url=ht...   1.4.2009, 9:22
konstantyn_lvk   Дополнительная информация: маршрутки от станции ме...   1.4.2009, 13:18
Грязный Гарри   Хотелось бы узнать, сколько лошадей планируется ор...   1.4.2009, 18:01
konstantyn_lvk   Пока только те сведения, что даны выше в "Общ...   1.4.2009, 18:48
Грязный Гарри   понятно, спасибо   1.4.2009, 19:43
Кадет-68   Скажите ратники из гСимбирска могут принимать учас...   2.4.2009, 7:43
konstantyn_lvk   Да по идее отовсюду могут, но так как мероприятие ...   2.4.2009, 9:48
Pierre   Вот ссылка для скачивания бланка заявки   2.4.2009, 15:16
Кадет-68   Спасибо за информацию   3.4.2009, 9:08
Мукс   Как хорошо, что лагеря разнесены. Не будет жалости...   4.4.2009, 22:46
konstantyn_lvk   Коллеги, вести с учебно-боевых полей. В связи с те...   16.4.2009, 13:11
Илья У   а также при действии огнестрельным оружием с коня...   16.4.2009, 14:28
konstantyn_lvk   Речь вообще-то об учете посредниками условных поте...   16.4.2009, 18:33
Игорь   Реконструкция и огнестрельное оружие по определен...   16.4.2009, 19:15
konstantyn_lvk   Молодая гвардия будет. Не будет надуманных проблем...   16.4.2009, 19:19
Фабий   Вчера написал развернутый ответ по этому поводу, н...   17.4.2009, 8:51
konstantyn_lvk   О войне в субботу, 16 мая. Сама по себе идея пров...   17.4.2009, 13:21
Фабий   От того как меня назначили комендантом французског...   24.4.2009, 15:28
dmitrij   Есть много задумок, пока о них не будем, чтобы ру...   24.4.2009, 20:28
Фабий   Ну мне-то расскажешь, по старой памяти? B) тре...   24.4.2009, 21:36
konstantyn_lvk   В процессе адаптации правил маневров к современной...   27.4.2009, 20:02
Де Рейзе   [quote name='konstantyn_lvk' date='27....   28.4.2009, 10:52
Рогатнев   Видите ли, Шура (С) Валера Симонов на совещании вы...   28.4.2009, 11:11
Илья У   Видите ли, Шура (С) Валера Симонов на совещании в...   28.4.2009, 18:44
Рогатнев   Не вопрос: Улановичу ссылку дать на пост, или сами...   28.4.2009, 20:28
Илья У   Не вопрос: Улановичу ссылку дать на пост, или сам...   28.4.2009, 20:47
Грязный Гарри   а бонус будет даваться просто за ношение на маневр...   28.4.2009, 21:10
Илья У   и как, ездить они будут в положении "пики за...   28.4.2009, 21:12
Грязный Гарри   я немного свой вопрос поменял.. я за пику. но возн...   28.4.2009, 21:17
Илья У   я немного свой вопрос поменял.. я за пику. но воз...   28.4.2009, 21:22
Грязный Гарри   Я и начал с того "работа пикой"... Г. Р...   28.4.2009, 21:26
Рогатнев   Есть некоторый момент, который был принят всеми по...   28.4.2009, 21:26
Рогатнев   Никак   28.4.2009, 21:28
Грязный Гарри   Никак в том-то и дело, то есть они их будут за п...   28.4.2009, 21:30
Рогатнев   Я все лично слышал на совещании. Так, что меня мож...   28.4.2009, 21:33
Грязный Гарри   не сомневаюсь, ну посмотрим на маневрах..   28.4.2009, 21:35
Рогатнев   Дело не в том, что кто-то сомневается - правильно ...   28.4.2009, 21:56
konstantyn_lvk   Коллеги, как-то даже странно напоминать, что речь ...   28.4.2009, 21:59
Рогатнев   Константин Львович! Я Вам прямо удивляюсь...   28.4.2009, 22:04
konstantyn_lvk   Константин Львович! Я Вам прямо удивляюсь...   28.4.2009, 22:11
Грязный Гарри   а, ну если речь идет об условностях, можете и нас ...   28.4.2009, 22:08
konstantyn_lvk   а, ну если речь идет об условностях, можете и нас...   28.4.2009, 22:19
Рогатнев   Мое личное ИМХО - дело не идет об условностях. И н...   28.4.2009, 22:13
Рогатнев   Вот не надо грязи! От кого, конкретно, будет з...   28.4.2009, 22:22
konstantyn_lvk   Не любит Алексей французских гусар. Готовить не ум...   28.4.2009, 22:26
Илья У   Не любит Алексей французских гусар. Готовить не у...   28.4.2009, 23:17
Трейяр   хммм может тогда уж Литовского???) И потом а в че...   29.4.2009, 0:09
Илья У   Илья, может я не совсем в теме, но если ваш полк...   29.4.2009, 10:52
Трейяр   1. кираса как раз поможет, как минимум корпус то ...   29.4.2009, 11:14
Илья У   Руки - наиболее уязвимая часть тела. Тут наличие ...   29.4.2009, 11:22
Трейяр   1. Так стоп, давай определяться рука или см. твой...   29.4.2009, 11:29
Илья У   Легко - я написал, что атакую сзади, но не говори...   29.4.2009, 11:38
Илья   Мое ИМХО, если примете во внимание: кирасиры во мн...   29.4.2009, 11:42
Трейяр   Блин, как у тебя все сложно...))))) стихи таки...   29.4.2009, 11:49
Илья   Этот фактор имел значение лишь при фронтальной ата...   29.4.2009, 11:59
Рогатнев   Зато они меня умеют)))) Вот, приезжают уланы - и ч...   28.4.2009, 22:29
konstantyn_lvk   Ну 17-й уланский в любом случае наравне с русской ...   28.4.2009, 22:33
Рогатнев   Угу, счас начнем считать 15-й легкий за 0,5! Г...   28.4.2009, 22:38
Сашка   Угу, счас начнем считать 15-й легкий за 0,5...   28.4.2009, 23:24
konstantyn_lvk   15-й станем считать как положено. А будешь флудить...   28.4.2009, 22:50
konstantyn_lvk   Ни Великого, ни герцогства Литовского тогда никаки...   28.4.2009, 23:29
konstantyn_lvk   Вот. Увы, русской тяжелой кавалерии сейчас не буде...   29.4.2009, 0:41
Де Рейзе   [quote name='konstantyn_lvk' date='29...   29.4.2009, 10:47
konstantyn_lvk   Чем больше в правилах пунктов- тем больше при уч...   29.4.2009, 20:49
Сашка   На мой взгляд, очень важно на поле отмечать боевые...   29.4.2009, 11:44
konstantyn_lvk   На мой взгляд, очень важно на поле отмечать боевы...   29.4.2009, 22:18
Рогатнев   Золотые слова, Юрий Венидиктович! (С) Причем ...   29.4.2009, 11:45
Денис   Вся система бонусов - порочна. Согласен. В топку...   29.4.2009, 12:10
Грязный Гарри   Я бы не давал бонусов никому. Чем сложнее правила,...   29.4.2009, 12:24
Илья   Или например, построились, рысью пошли на гусар, а...   29.4.2009, 12:40
Грязный Гарри   и правильно сделали это и есть нормальная тактика...   29.4.2009, 13:30
Tim   Когда последний раз читал правила - столкновение к...   29.4.2009, 16:52
konstantyn_lvk   Безусловно происходит и это учитывается конечно. Я...   29.4.2009, 22:36
Фабий   Cегодня были на рекогносцировке местности. Произо...   10.5.2009, 18:33
Фабий   Заявки клубов http://www.reenactor.ru/index.php?s...   10.5.2009, 19:16
Pierre   Для всех интересующихся боевым маневрированием и т...   11.5.2009, 3:28
Фабий   Новая вводная. Перекопанный участок считается ...   11.5.2009, 20:22
Фабий   Как и обещал. Место лагеря http://www.google.ru/...   12.5.2009, 14:52
Лейб-Гвардии казак   Насчет лейб-казаков и пик. Будем мы с пиками или ...   12.5.2009, 15:27
Фабий   ВНИМАНИЮ прибывающих на маневры. Изначально все п...   13.5.2009, 14:08
Фабий   Для невнимательно читающих вешаю документ для пред...   13.5.2009, 18:41
Фабий   Поправил В субботу 16 мая, война с 12.00 и до 18.0...   14.5.2009, 9:11
2 страниц V  1 2 >


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 13.6.2024, 12:01     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования