Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
| Роберто Паласиос |
27.4.2009, 13:38
Сообщение
#1
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Имеется ситуация, когда редакция, изготовив лишь 500 экземпляров книги, была вынуждена 2/3 тиража раздать в музеи, библиотеки и т.п. И в продажу, естественно по очень высокой цене, поступило лишь 120 экз.
На случай если издательство все же решится на допечатку тиража, возможно в более экономичном формате, было бы здорово получить издание, если и не дополненное, то хотя бы исправленное. Книга мной была просмотрена лишь однократно, и, вероятно, не все недочеты выявлены. Полагая, что не являюсь единственным кто ее прочитал, надеюсь на помощь коллег в заявленной теме. Отчетливо сознавая, что материалам С.Летина уже много лет, вопросы адресуются к составителю. Предлагаю данную тему считать добровольной помощью редакции в деле издания наследия С. Летина в наилучшем виде. Стр.12. «…в 1618 -1948 гг. полагались…» Читать – 1618-1648гг. Стр.23. «... со временем ферези и ферезея, …» Читать – ферези и ферезеи Стр.25. Астраханское восстание. «… носили «венгерские» и «немецкие» кафтаны.» Исключить - «венгерские» Стр.35. «Багинет к пехотной фузее. Вариант. Россия. Конец…» Зачем здесь слово Вариант ,на стр. 33 без него обошлись. Стр.41. В общем-то правильное описание портрета И.Ю.Трубецкого нуждается как минимум в двух пояснениях. Первое – в нынешнем состоянии портрета цвет мундира синий, его зелено-синий изначально оттенок лишь угадывается. Выцветание краски сходное с процессами на сохранившихся зеленых кафтанах Петра 1. Второе – весь представленный на портрете «гвардейский мундир» был изготовлен уже в плену в Швеции, средств на это у русского пленника хватало. И какими образцами; русскими или шведскими «вдохновлялся» стокгольмский портной – вопрос? Стр.48. Иллюстрация вставлена криво (см левый край) Стр. 50. Зачем эта странная ни о чем не говорящая картина? По тексту требуется портрет Репнина из Нижегородского худ. музея и Бухвостовский из ГРМа. Стр. 52. Чудовищное цветоделение – ничего не видно. И почему цвет синий? Стр.58. Неправильная подпись к иллюстрации сдублированная со стр.80. Стр.65. Раздел – знаки различия унтер-офицеров. Рассуждения об унтер-офицерской обшивке галуном гвардии опирается на одни и те же сноски №114 и №155, но с разными выводами. Стр.82-83 Раздел «Гвардия» см.65 Стр.112 «… и серебром волоченным» Откуда цитата? Нет сноски, а она необходима. Стр.113. «… и серебром травить (?) белые вышить серебром…» Читать – «…и серебром травить (травы ? – прим. С.Л.) белые вышить серебром…» Стр. 115 – 117 «… без особых проблем носили шляпы…» Спорный тезис, ведь для кидания гранаты и нужно было «просовывать голову» в ремень. Является поздней странной вставкой О.Леонова. Стр.138-139 А что вообще одну из страниц белой не оставили? Стр.140 В тексте пишется о зеленом цвете знамен обоих драгунских полков. Но на иллюстрации на стр.141 знамя полка Шневенца – черное.(?) Стр.142 Подпись к иллюстрации - «Ротное (желтое) знамя.» А на иллюстрации – зеленое,(?) Там же странные рассуждения о несоответствии цвета обшлагов цвету знамени. Вообще то и до 1700 года и даже до 1704 -1705 гг., не было мундиров западно-европейского образца, а были так называемые «венгерские» кафтаны! И где обшлаги? Стр.153. «…в XVIII в. кокарды употреблялись во Французской, Саксонской и Польской армиях.» - ??? А в Испанской, Английской и т.д.? Читать - «…в XVIII в. БЕЛЫЕ кокарды употреблялись во Французской, Саксонской и Польской армиях.» Стр.157. «… того времени ¹³.» Информация по поводу «вышитой» шапки гренадеров Компенгаузена. С. Летин этой картины увидеть не успел. Вставка О.Леонова, который принял серебряный лоб за белый суконный с шитьем. Стр.189 «…на перевязи сумные у подсумные вице-сержантам.» Читать – «…на перевязи сумные и подсумные вице-сержантам.» «…на шпагах с тесаными клинками.» Читать – «…на шпагах с тесачными клинками.» Стр. 188 Сноска № 44 – полная бессмысленность. Стр.194. Подпись: Сергия Шереметьева. Читать – Сергея Шереметьева. Стр. 201. «… латунную золоченую платину.» Читать – «… латунную золоченую пластину.» Стр. 202 «…красным триковым галуном.» Читать – «…красным триповым галуном.» Стр. 213 Спорная атрибуция О.Леонова фигур с настенной росписи из Унгурмуйжи. Стр.222 «…в «малых колонных» Это что? Стр.239 «… кирасирские офицеры носили под шляпами железные каскеты.» Под шляпами- это как? Стр.240 «… «Камзольчики» под колетом из голубого сукна у всех…» Читать – «…Голубые суконные «камзольчики» под колетом у всех…» Стр. 246-247 Ну и разворот! Стр. 250-251 Ну и разворот! Стр. 255 Подпись к иллюстрации. Значок не фурьерский, а квартирмейстерский. Дублирующая сетка имеет отношение не к материалам вещи, а к реставраторам. Стр. 294 «… образца 1761 года» С.Летин считал этот знак новоделом, поменяв свою точку зрения лет семь назад. Составитель О.Леонов об этом не знал. Разбор полетов: Ну вот она и в руках. Та, которую вы так долго ждали и так задорого приобрели. Кто смог – естественно. Оставив за бортом пламенные клятвы, обиды, происки друзей и врагов и скорость издания; осмотрим сухой остаток. Наверное, как это не парадоксально, следует считать эту книгу Леоновской. Объяснюсь. Странноватый макет с неубедительной цветопередачей вряд ли обрадовал С. Летина. Да и нас особо не радует. Текст, не понятно чей, тоже весьма неоднозначен. Он вроде бы писался С.Летиным, а попал в книгу через О. Леонова. Например можно попасть на один и тот же абзац и на странице 65, и на странице 82 -83, с одинаковыми сносками, но с разными выводами. Или на странице 265, где на ряду с шелком и краской фурьерского значка сообщают о наличии дублирующей сетки. Спасибо – но это от реставраторов. Да и значок не фурьерский. У драгун были не фурьеры, а квартирмейстеры еще с Петра 1. Согласно Воинскому штату 1731 года и проектным штатам 1757 года в кирасирских, конных гренадерских и драгунских полках - квартирмейстеры, в пехоте - фурьеры. Это факт. Самая нелепая вещь – это два гренадера с одинаковыми подписями со стр. 58 и 80. Найдите различия. Дело в том, что лишь гренадер со стр.80 является реконструкцией с привлечением реальной шапки из частной шведской коллекции (это описано в книге на стр. 93), а на стр. 58 штудия с гипотетическим головным убором. Все таки надо было или оставить лишь конечный вариант (стр.80) или ходя бы разбираться в вопросе и придумать для стр. 58 другую подпись. Или на странице 239: «Как и рядовые, кирасирские офицеры носили под шляпами железные каскеты.» В реальном документе 18-го века действительно употреблен предлог под, но в смысле для - т.е. «…каскеты под шляпы» в смысле комплектации шляп каскетами. Для текстов 18-го века такие случаи не редкость, и не понимание этого специалистами по военному костюму не оправдано. Еще раз – каскеты на шляпы одеваются сверху, всегда. Создается впечатление, что после верстки книги ее никто даже не удосужился вычитать. А часть выявленных текстовых вставок Леонова в текст С. Летина или же спорна или же вообще лишена смысла. Подбор иллюстраций вызывает недоумение. Вместо «опорных» иллюстраций (то есть тех на которых непосредственно основаны выводы в тексте) много не говорящих ни о чем кроме того, что просто спасибо за то что их выложили. При чем где-то, дабы «убить» полосу или разворот дадут вещь в разных ракурсах, где-то ограничатся лишь фронтальным видом. Да и уровень "мастерства" тех кто делал фотографии в музеях более чем скромный. Для статей в журналах еще годится, а вот для подобных проектов необходимы некоторые навыки в выставлении света и ракурса. По макету отдельный разговор. Счастливые обладатели – если у вас не повело сырую книгу - радуйтесь и не считайте, что странные изменения фактуры на углах зеленой обложки – это результат некачественной печати или же долгого лежания на свету. Это дизайнерский ход! Типа вещь старая, захватанная..! Жаль следов от поставленных кофейных стаканов не догадались «задизайнить». С точки зрения иллюстративного заполнения книга пустоватая. Попробуйте сравнить с «Морской пехотой», сразу почувствуете, что О.Леонов «резвился» в качестве дизайнера в гордом одиночестве. И тебе «европейский» подход к портретам, данным «навылет», и пустые развороты. А полосная иллюстрация, поставленная почему-то позади библиографии. По текстовым ляпам, по видимому далеко не всем, было выше. Хотя чего ожидать от составителя, которому и свои-то статьи даются до сих пор с большим трудом…. По крайней мере книга - это реальность, а дожидаться корректировок от О.Леонова, судя по прошлым его публикациям, дело не благодарное. |
![]() ![]() |
| Sergeant |
30.4.2009, 19:32
Сообщение
#2
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 159 Регистрация: 13.7.2007 Пользователь №: 793 Город: Москва Репутация: 14 |
Уважаемый Константин ЛВК
Эта ветка изначально была посвящена разбору ошибок и неточностей в книге, а не рассмотрению "ремешковых" и "неремешковых" историков. Может быть все-таки стоит вернуться к первичной теме? Что же касается конфликта между нашей редакцией и Леоновым, то Вы при этом не присутствовали, поэтому разбираетесь в данном вопросе примерно как в творчестве Салмана Рушди. -------------------- Военный сайт «Сержант» – статьи, фотографии, коллекции, магазин военных товаров, блог историков и реконструкторов.
|
| konstantyn_lvk |
30.4.2009, 19:40
Сообщение
#3
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 12 158 Регистрация: 30.3.2009 Пользователь №: 11 320 Город: Санкт-Петербург Репутация: 75 |
Уважаемый Константин ЛВК Эта ветка изначально была посвящена разбору ошибок и неточностей в книге, а не рассмотрению "ремешковых" и "неремешковых" историков. Может быть все-таки стоит вернуться к первичной теме? Безусловно. Только ей посвящено ровно два поста в этой ветке - корневой Роберто Паласиоса и отклик на пару конкретных замечаний Владимира Великанова. И все. Как вы думаете, почему? Цитата Что же касается конфликта между нашей редакцией и Леоновым, то Вы при этом не присутствовали, поэтому разбираетесь в данном вопросе примерно как в творчестве Салмана Рушди. Да упаси господи еще и присутствовать, мне вполне хватило устроенного вами онлайна. А разбираюсь я ровно как все: прочел, что написали вы с коллегами на форуме, прочел что ответили оппоненты, прочел статью Алехина, прочел рецензию в "Цейхгаузе", прочел ответ в "Сержанте", текст Вадима Егорова прочел. И составил собственное мнение. -------------------- |
| cavalergard |
30.4.2009, 19:46
Сообщение
#4
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 354 Регистрация: 25.7.2008 Пользователь №: 4 686 Город: Москва Репутация: 7 |
|
Роберто Паласиос Возможность помочь редакции в переиздании "Русского военного костюма". 27.4.2009, 13:38
wood Имеется ввиду , финансовая помощь ? 27.4.2009, 14:00
Игорь ИМХО - неприятно удивило качество бумаги. за такие... 27.4.2009, 18:48
cavalergard
ИМХО - неприятно удивило качество бумаги. за таки... 27.4.2009, 19:16
Игорь
На ней остаются отпечатки пальцев,
вот именно :... 27.4.2009, 19:21
regase Да, я думал что только у меня книга вызывает удруч... 27.4.2009, 21:07
Infernos И, что интересно - без Висковатова всё равно никуд... 28.4.2009, 3:29
Gromoboy Прочел ветку и так и не понял, о чем она... При по... 28.4.2009, 9:09
Gromoboy Как минимум, желательно иметь достаточно ума, восп... 28.4.2009, 9:28
oficer63 Книгу я еще не видел, да и в 18 веке не селен, но ... 28.4.2009, 10:14
Роберто Паласиос
Книгу я еще не видел, да и в 18 веке не селен, но... 28.4.2009, 16:27
Gromoboy
...
При этом еще раз вынужден акцентировать внима... 28.4.2009, 18:14
Игорь а вот можно такой момент прояснить: картины Летины... 28.4.2009, 23:11
Gromoboy Я так понимаю, что в приведенном списке по большей... 29.4.2009, 8:06
Рогатнев
Бред полный... 29.4.2009, 9:47
Др. Александр Если по закону, то нахождение предмета в фондах, у... 29.4.2009, 10:30
Шуваев
Если по закону, то нахождение предмета в фондах, ... 29.4.2009, 10:33
wood Ну , нужно людям посмотреть материалы в архиве ФСБ... 29.4.2009, 19:52
Игорь
Ну , нужно людям посмотреть материалы в архиве ФС... 29.4.2009, 19:58
wood
что значит причем? при том, что данная ветка откр... 29.4.2009, 20:06
konstantyn_lvk Совершенно верно, Тимур, в ЦАМО для собирающих инф... 29.4.2009, 20:36
wood
Совершенно верно, Тимур, в ЦАМО для собирающих ин... 29.4.2009, 20:47
konstantyn_lvk Повторюсь - архив ведомственный, да еще "сило... 29.4.2009, 20:55
wood А между тем , Альфаретовцы переиздают Висковатова ... 29.4.2009, 21:10
konstantyn_lvk
А между тем , Альфаретовцы переиздают Висковатова... 29.4.2009, 22:06
wood Константин , тогда нужно весь XVIII , делать занов... 29.4.2009, 22:09
konstantyn_lvk Совершенно верно, заново. Что постепенно и делаетс... 29.4.2009, 22:10
Gromoboy Вот уже дошли до того, что и покойный С. Летин тож... 30.4.2009, 8:33
Ульянов Вы это, Контантин, для кого сейчас говорили? ))) Д... 30.4.2009, 13:17
konstantyn_lvk
Вы это, Контантин, для кого сейчас говорили? ))) ... 30.4.2009, 18:52
cavalergard
а эти "цейхгаузы" с картинками и непон... 30.4.2009, 19:36
konstantyn_lvk
За 750 рубликов? Боюсь, что не нужны...
Зарабаты... 30.4.2009, 19:50
cavalergard
Зарабатывайте больше, если не хватает. Или не пок... 30.4.2009, 20:00
konstantyn_lvk
А вот теперь повторите эту фразу любителям военно... 30.4.2009, 20:10
cavalergard
А я не в министерстве труда и соцразвития работаю... 30.4.2009, 20:12
konstantyn_lvk А вы почитайте, чем это закончилось для Г.С. Габае... 30.4.2009, 18:30
konstantyn_lvk Ну, на нет и суда нет. 30.4.2009, 20:16![]() ![]() |
![]() |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 15.12.2025, 13:07 | ||