 Прижизненные портреты Кутузова, Сколько их? |
|
     |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Военно-исторический Форум (XV, XVII-XVIII-XIX век) > XIX век > История (Революционные и Наполеоновские войны, 1789-1815)| ВИК |
 14.4.2009, 20:21
Сообщение
#1
|
 Новичок  Группа: Пользователи Сообщений: 943 Регистрация: 21.5.2008 Пользователь №: 3 589 Город: Алушта Репутация:  30   |
Прижизненные портреты Кутузова. Они в сборе публиковались наверное. А то у нас в провинции с литературой туго. Я пока нашёл пять. В том числе три - 1813 года: Л.Сент-Обен, Волков, Харпвуд.
 Портрет для этой медали делался по Сент-Обену Сообщение отредактировал ВИК - 28.5.2009, 22:53 -------------------- - Надо меньше пить! Пить надо меньше!...
|
   |
 
|
  |
Ответов
| Ульянов |
16.4.2009, 13:25
Сообщение
#2
|
 Многотомный Классик Группа: Консулы Сообщений: 46 709 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
не знаю, может, и нигде
у них хороший сайт http://www.rybmuseum.ru/ Сообщение отредактировал Ульянов - 16.4.2009, 13:26 -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
|
|
|
| ВИК |
16.4.2009, 16:53
Сообщение
#3
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 943 Регистрация: 21.5.2008 Пользователь №: 3 589 Город: Алушта Репутация: 30 |
Цитата(Ульянов @ 16.4.2009, 13:25)  Cпасибо. И коллекция хорошая. -------------------- - Надо меньше пить! Пить надо меньше!...
|
|
|
|
| ВИК |
29.4.2009, 8:16
Сообщение
#4
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 943 Регистрация: 21.5.2008 Пользователь №: 3 589 Город: Алушта Репутация: 30 |
Многие инфоресурсы Российских сетей определяют крымчан, как зарубежных пользователей и блокируют доступ. Поэтому у нас возникают дополнительные трудности с информацией. Не подскажете ли по поводу миниатюры Рокштуля - копией с чьей работы она является? Что означает сокращение Сard.?
Сообщение отредактировал ВИК - 30.4.2009, 19:44 -------------------- - Надо меньше пить! Пить надо меньше!...
|
|
|
|
| тень |
29.4.2009, 8:53
Сообщение
#5
|
 Активный участник Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: 213 |
Цитата(ВИК @ 29.4.2009, 9:16) Многие инфоресурсы Российских сетей определяют крымчан, как зарубежных пользователей и блокируют доступ. Поэтому у нас возникают дополнительные трудности с информацией. Не подскажете ли по поводу миниатюры Рокштуля - копией с чьей работы она является? Что означает сокращение Card.? Не понял ,о какой работе идёт речь.Рокштуль работал сам,насчёт копии ничего не знаю. Я имел в виду вот эту работу.Там никаких Card. нет.  -------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
|
|
|
| ВИК |
30.4.2009, 6:19
Сообщение
#6
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 943 Регистрация: 21.5.2008 Пользователь №: 3 589 Город: Алушта Репутация: 30 |
 Если я правильно понимаю ситуацию - Рокштулю в 1806 было 8 лет... Тогда исходником для его миниатюры была, или могла бы быть, вот эта гравюра некоего Kard... Кто нибудь знает подробнее, о чём речь? Сообщение отредактировал ВИК - 30.4.2009, 6:21 -------------------- - Надо меньше пить! Пить надо меньше!...
|
|
|
|
| sasza |
30.4.2009, 9:56
Сообщение
#7
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 147 Регистрация: 9.7.2008 Пользователь №: 4 440 Город: Кишинёв Репутация: 1 |
Цитата(ВИК @ 29.4.2009, 23:19) Тогда исходником для его миниатюры была, или могла бы быть, вот эта гравюра некоего Kard... Кто нибудь знает подробнее, о чём речь? Card. - Карделли. -------------------- В деконструкции с 1971 года.
|
|
|
|
| ВИК |
30.4.2009, 12:16
Сообщение
#8
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 943 Регистрация: 21.5.2008 Пользователь №: 3 589 Город: Алушта Репутация: 30 |
Всё даже интереснее, чем казалось вначале.
А это ещё С. Карделли. Кутузов в 1805 г. Исходники для гравюр теперь надо искать.   Из галереи В.Кн. Ник.Мих. Более подробных данных пока нет.Сообщение отредактировал ВИК - 28.5.2009, 22:14 -------------------- - Надо меньше пить! Пить надо меньше!...
|
|
|
|
| тень |
2.5.2009, 13:36
Сообщение
#9
|
|
Активный участник Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: 213 |
Цитата(ВИК @ 30.4.2009, 13:16) Всё даже интереснее, чем казалось вначале. А это ещё С. Карделли. Кутузов в 1805 г. Исходники для гравюр теперь надо искать. Уважаемый,эполеты в русской армии были введены несколько позже,чем в 1805 году.Опять же общегенеральский мундир. Поэтому либо подпись "кривая" либо исходник для гравюры - явно не 1805 г.  -------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
|
|
|
| ВИК |
2.5.2009, 14:30
Сообщение
#10
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 943 Регистрация: 21.5.2008 Пользователь №: 3 589 Город: Алушта Репутация: 30 |
Большое спасибо, что обратили моё, пока дилетантское в вопросах униформы внимание, на эту существенную деталь. Последний приведённый Вами портрет тоже весьма любопытен. Правильно ли я понимаю Ваш намёк, что это один из вероятных претендентов на исходник для гравюры Карделли?
Все профильные портреты связаны с осколочным ранением при Аустерлице. Ранением раздробившим правую скулу и изуродовавшим и без того обезображенную "кривым" после двух предыдущих ранений в голову правым глазом правую сторону лица. Т.е. такие портреты появляются после 1805 г.  Это никакой ни Карделли, а гравюра Ф.Боллингера с оригинала Смита (около 10-го г). "Вот и верь после этого нэту... А другоготисточника нету..."  Тоже 1813. Из немецких собраний.Сообщение отредактировал ВИК - 28.5.2009, 22:13 -------------------- - Надо меньше пить! Пить надо меньше!...
|
|
|
|
| тень |
2.5.2009, 15:04
Сообщение
#11
|
|
Активный участник Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: 213 |
Цитата(ВИК @ 2.5.2009, 15:30) Последний приведённый Вами портрет тоже весьма любопытен. Правильно ли я понимаю Ваш намёк, что это один из вероятных претендентов на исходник для гравюры Карделли? Вряд ли.Просто ещё один из портретов Кутузова I четв. XIX в. -------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
|
|
|
| ВИК |
2.5.2009, 18:42
Сообщение
#12
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 943 Регистрация: 21.5.2008 Пользователь №: 3 589 Город: Алушта Репутация: 30 |
А откуда он? Автор Вам известен?
Кстати. В первой четверти ХIX в. эполеты нередко дорисовывались на портретах созданных до сентября 1807 г. Дорисовывались впрочем и ордена. В таком случае эти эполеты могут косвенно подтверждать, что оригинал для гравюры Карделли стоит поискать.    Карделли. гравюра 1813 года. Гравюра И.Теребенева по его рисунку 1813 г. Третья гравюрка любопытна - ранение Кутузова под Очаковым. 90-е гг XVIII в. Сообщение отредактировал ВИК - 28.5.2009, 23:02 -------------------- - Надо меньше пить! Пить надо меньше!...
|
|
|
|
| тень |
3.5.2009, 13:25
Сообщение
#13
|
|
Активный участник Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: 213 |
Цитата(ВИК @ 2.5.2009, 19:42) А откуда он? Автор Вам известен? Кстати. В первой четверти ХIX в. эполеты нередко дорисовывались на портретах созданных до сентября 1807 г. Дорисовывались впрочем и ордена. В таком случае эти эполеты могут косвенно подтверждать, что оригинал для гравюры Карделли стоит поискать. Взят из сети,по-моему.Откуда - не помню,к сожалению. Подпись гласила,что этот портрет Кутузова М.И. написал неизвестный художник первой четв. XIX века. Вряд ли это случай с дорисовыванием.Тогда пришлось бы ещё и воротник общегенеральский дорисовывать. -------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
|
|
|
Сообщений в этой теме
ВИК Прижизненные портреты Кутузова 14.4.2009, 20:21
тень
Прижизненные портреты Кутузова. Они в сборе публи... 15.4.2009, 9:19 подполковник А известное изображение М.И.Кутузова в мундире Луг... 15.4.2009, 10:19
Леонов Олег
А известное изображение М.И.Кутузова в мундире Лу... 30.12.2009, 17:33 Rould
Это копия (немного отличается от оригинала) перво... 30.12.2009, 23:16 Леонов Олег
А есть изображение оригинала и в чем различия?
... 30.12.2009, 23:21 Ульянов а вот такой еще?
http://www.rybmuseum.ru/images2/... 15.4.2009, 13:13 ВИК О-о! Вот про последний поподробнее, если можно... 16.4.2009, 0:26 Ульянов Последний - неизвестный художник и без датировки, ... 16.4.2009, 9:08 тень Я так понял,что автора темы интересуют именно приж... 16.4.2009, 9:28 Ульянов Ну, тогда можно и глубже копнуть: а прокакие извес... 16.4.2009, 9:29 тень
Ну, тогда можно и глубже копнуть: а прокакие изве... 16.4.2009, 9:32 Ульянов я - не знаю ( 16.4.2009, 9:35 oficer63 Насколько я понял ВИК интересует "кутузовский... 16.4.2009, 9:41 ВИК
Насколько я понял ВИК интересует "кутузовски... 16.4.2009, 12:56 Ульянов Рыбинский музей 16.4.2009, 13:02 ВИК А где публиковался? 16.4.2009, 13:12 тень
[url=http://www.radikal.ru][img]http://i021.radik... 30.4.2009, 8:59 ВИК http://s56.radikal.ru/i152/0905/63/5d802f109c95t.j... 2.5.2009, 10:44 ВИК Я уже подумал насчёт воротника, вернее его шитья. ... 3.5.2009, 18:40 Читатель
Это никакой ни Карделли, а гравюра Ф.Боллингера с... 30.12.2009, 18:28 Jacquinot
Вот она же в цвете из каталога ГИМ "Михаил И... 24.10.2011, 21:55 ВИК http://s53.radikal.ru/i140/0905/c6/f101e70ddfdet.j... 28.5.2009, 23:08 тень
Прижизненные - не всегда значит с натуры.
Есть ... 29.5.2009, 9:53 ВИК http://i073.radikal.ru/0905/0c/9877e11ebb4ft.jpg[u... 29.5.2009, 19:40 Пехотный барабанщик
[url=http://radikal.ru/F/i073.radikal.ru/0905/0c/... 30.12.2009, 17:40 тень
Прошу извинить, но, с каких щей в 1813 ТАКОЙ воро... 30.12.2009, 20:32 Читатель
Хм...А кто ему запретит? Он же Кутузов :) .
Вари... 30.12.2009, 20:42 Леонов Олег
На самом деле мундир - общегенеральский, на нём в... 30.12.2009, 21:57 Слепой
Косые воротники в 1811 г. и прямые в 1812 г. прак... 31.12.2009, 0:46 Леонов Олег
У всей армии или речь только о генералитете?
По... 31.12.2009, 10:42 Слепой
По офицерам и генералам сказать можно вполне опре... 31.12.2009, 21:40 Леонов Олег
Хм...А кто ему запретит? Он же Кутузов :) .
Вари... 30.12.2009, 20:50 ВИК http://i037.radikal.ru/0912/37/60736acbe870.jpg
А... 30.12.2009, 1:07 Сергей А это не Витгенштейн? 30.12.2009, 2:09 Драгун Рогожан Он самый и есть. 30.12.2009, 7:07 ВИК То-то я думаю: Что-то не так...
А авторы на сайте... 30.12.2009, 9:31 тень
То-то я думаю: Что-то не так...
А авторы на сайт... 30.12.2009, 14:56 wood
Ну,там ещё приколы есть: Аракчеев назван Сперанс... 30.12.2009, 20:48 Леонов Олег Т.е. не должно быть косого воротника и всё? 30.12.2009, 17:48 Читатель Если ещё актуально, вот портрет М. И. Кутузова раб... 18.1.2010, 13:53 Роберто Паласиос
Если ещё актуально, вот портрет М. И. Кутузова ра... 18.1.2010, 14:41 Читатель
Хорошо видно, что копия по сравнению с оригиналом... 18.1.2010, 21:42 Роберто Паласиос
В книге об этом сказано - первая четверть XIX в.
... 18.1.2010, 22:08 Климов
Если ещё актуально, вот портрет М. И. Кутузова ра... 20.1.2010, 15:50 Роберто Паласиос
На этом портрете у него пуговицы, галуны и эполет... 20.1.2010, 18:59 Читатель
На этом портрете у него пуговицы, галуны и эполет... 20.1.2010, 19:02 yuvk Вот, попалось на глаза. вспомнил про тему.
Кажетс... 20.1.2010, 11:09 ВИК По Розентреттеру есть гравюра Боллингера, а также ... 23.1.2010, 14:26 ВИК Тут где-то уже обсуждали, откуда в Сытинской энцик... 28.2.2010, 22:48 ВИК Подборка картинок в статье наводит на мысль, что з... 3.3.2010, 22:10 Sibbear вроде такого еще не было ;) и он ли?
http://save... 25.8.2011, 15:52 |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
 |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 1.5.2025, 16:07
|
||