Перемена в форме одежды 1 января 1812 года, нужна консультация специалистов. Опции

[Белов-Семеновский]

У Висковатова читаем:
"1-го Генваря 1812 - всемъ строевымъ чинамъ полковъ Гвардейской тяжелой пехоты: Преображенскаго, Семеновскаго, Измайловскаго и Литовскаго повелено иметь кивера и воротники по новой форме: ниже прежнихъ; первые съ большимъ разваломъ или расширенiемъ къ верху и у боковъ вогнутые, а вторые напереди застегнутые. Вместе съ этою переменою нижнимъ чинамъ даны краги до коленъ съ девятью пуговицами, вместо семи, и бывшiя на мундирахъ нашивки, съ клетчатымъ узоромъ, заменены нашивными петлицами, изъ желтаго шерстянаго басона, съ красными рейками или полосками, каковымъ басономъ выкладывались и мундиры музыкантовъ, флейщиковъ и барабанщиковъ. Только въ Семеновскомъ и Измайловскомъ полкахъ, на воротнике средняя рейка петлицъ была по цвету воротника: въ первомъ - светлосиняя, во второмъ - темнозеленая. Унтеръ-офицеры всехъ полковъ имели съ каждой стороны воротника не по две петлицы, какъ у рядовыхъ, а по одной (Рис. №№ 1903, 1904, 1905, 1906 и 1907, 1907a) (40).
При описанной здесь перемене въ покрое воротниковъ, последовала перемена въ золотомъ шитье на офицерскихъ мундирахъ, состоявшая въ томъ, что оно получило, соответственно новымъ, прямымъ краямъ воротника, уже не косое, какъ прежде было, а прямое направленiе. (Рис. №№ 1908, 1909, 1910 и 1911) (41)."

Я помню, как уже здесь на форуме обсуждалось то, что не могут найти документы "на вогнутые кивера", но вот что интересно, согласно тому же Указу (приказу, документу), который обозначен у Висковатова ссылкой 40 и 41, введены и другие изменения в униформе, как то:
- воротники низкие наглухо застегнутые
- краги до колен на 9 пуговицах
- петлицы прямой формы из бассона.

Из документов Лейб-Гвардии Семеновского полка известно, что воротники были заменены еще до похода, кожаная обшивка суконных панталон заменена на краги...

Кто может подсказать, что за документы скрываются под цифрами 40 и 41 у Висковатова или может есть другие упоминания (источники)?

Сообщение отредактировал Белов-Семеновский - 18.5.2009, 13:28

[Ульянов]

Да нет, Саш, не обижайся, я просто уверен, что ты юмор поймешь) Там много всего не совсем понятного, но нужно учитывать, что многие перемены так и не находят документального подтверждения, хотя они точно были. А по тем данным, что сейчас есть, все-таки более логичной выглядит версия о введении низких воротников еще до начала войны.
Про басон же вообще документов нет, если мне память не изменяет, причем и про ранний, и про поздний...

Но, учитывая, что в полках были "басонщики", могли и своими силами справиться - время-то было.

[Александр Подмазо]

Да нет, Саш, не обижайся, я просто уверен, что ты юмор поймешь) ...
А по тем данным, что сейчас есть, все-таки более логичной выглядит версия о введении низких воротников еще до начала войны.
Про басон же вообще документов нет, если мне память не изменяет, причем и про ранний, и про поздний...

Я и не думал обижаться...
Точных данных нет ни для какой версии.
По поводу логики попробуем порассуждать...
Армия выходит в поход (по первоначальным планам идет наступать) в старых мундирах. Перед входом в губернский город вдруг начинает переделывать мундиры. Где логика??? Скорее всего идет мелкий ремонт обтрепавшихся в походе из Питера в Вильно воротников, чтобы красиво войти в город. Вероятно спарывают чехлы, закрывавшие петлицы. О чем свидетельствует и мизерная сумма, истраченная на весь полк. И, вообще, кто перед войной занимается переделкой мундиров (не до этого).
Потом приезжает император - опять некогда перешивать (сплошные смотры).
Потом война...
Большой отдых в Вильно, но уже в декабре. Есть время, и главное, необходимость замены истрепавшихся в боях и походах мундиров. Второе большое время отдыха - это перемирие в 1813. Где именно произошла смена воротников - не известно.
Продолжаем пользоваться логикой...
Армия в декабре 1812 не отдыхала (у них возможность переделки только в 1813). Офицеры (особенно гвардейские) ходят в старых воротниках вплоть до Парижа - дорого заказывать новые петлицы на новые воротники и нет времени на их изготовление (за пару дней новые петлицы не вышьешь).