IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

> А.К. Беггров. Корабельный быт. 1870-е.
konstantyn_lvk
сообщение 26.3.2009, 22:29
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Консулы
Сообщений: 12 158
Регистрация: 30.3.2009
Пользователь №: 11 320

Город:
Санкт-Петербург




Репутация:   75  


Красота! Вторая - фрегат "Светлана", на котором автор служил в начале 1870-х. Первая не знаю, но похоже тоже.

IPB Image

IPB Image


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
konstantyn_lvk
сообщение 26.5.2009, 19:21
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Консулы
Сообщений: 12 158
Регистрация: 30.3.2009
Пользователь №: 11 320

Город:
Санкт-Петербург




Репутация:   75  


Коллеги, а как вы вообще это представляете, для тогдашних флотов, атаковать-сцепиться-взорваться? Последний раз такие вещи пытались практиковать в первой половине XVII в., когда еще ставили в линию брандеры, но и то без особых успехов. Какой смысл серьезно обсуждать брошенную Корниловым на нервной почве красивую фразу? Нервничал же Владимир Алексеевич не только потому что союзная армия подходила к Севастополю и действительно вот-вот могла прихлопнуть ЧФ самым простым путем, который любому адмиралу приходит только в кошмарных снах - захватив единственную ВМБ. Дело в том, что он ощущал и свою, как фактического командующего флотом, ответственность, наряду с главкомом сухопутных и морских сил в Крыму А.С. Меншиковым за то, что ЧФ упустил единственную серьезную и действительно реальную возможность выполнить свою задачу - предотвратить вторжения неприятеля на территорию империи, атаковав огромный союзный конвой когда он шел к берегам Крыма, стоял около него, высаживал войска. Тогда главной задачей союзной эскадры была защита транспортов, что накладывало серьезные ограничения на свободу ее действий и шанс был. Причем даже при общем неудачном исходе сражения определенный уровень потерь транспортам, нарушение планов союзных командующих - и они могли уйти, могли задержать высадку, словом задача выполнялась, существование флота оправдывалось. А теперь действительно либо нужна была серьезная победа над союзным флотом, которая позволила бы пресечь коммуникации десантной армии, на что после такой победы у ЧФ еще должны были силы остаться. Либо распрощаться с морем - а зачем вообще тогда строился Севастополь? Так что тут занервничаешь...
Эти вопросы активно дискутировались несколько лет назад, после выхода во "Флотомастере" серии статей о Синопе, бомбардировке Севастополя с моря и т.д. Кстати, оборона Петропавловска решительно к теме не относится - там по понятным причинам изначально русские корабли как таковые не действовали, просто сухопутные силы успешно отбили неприятельский десант. Ну, как если бы мы Альму выиграли. wink.gif
Равно примеры Х.-И. Остен-Сакена и Д. Ломбарда тоже вряд ли к месту. Первый, случайно угодив в турецкий флот, взорвал конечно свое небольшое судно чтобы не спускать флаг, но отправив перед этим на шлюпке свою команду в плен, т.е. это чисто личный выбор конкретного офицера. Да и турки с нами на Лимане после этого сходиться на абордажи вовсе не перестали. В то же время и в схожей же ситуации фрегат "Скорый и бот "Битюг" сумели прорваться к своим, а скажем плавбатарея № 1 захвачена. Причем на ней в плен среди прочих попал и тот самый Ломбард. Самоубийственные атаки его галеры "Десна" на турок во время боев у Кинбурна тоже особенность характера ее командира, человек вообще был крайне своеобразный. То есть сравнивать все это с судьбой огромного флота совершенно не корректно.

Сообщение отредактировал konstantyn_lvk - 26.5.2009, 20:12


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
konstantyn_lvk   А.К. Беггров. Корабельный быт. 1870-е.   26.3.2009, 22:29
Борис   Класс! [url=http://www.radikal.ru][img]http:...   26.3.2009, 23:17
Юрий   Почепнуто отсель: кстати, расположение мостика н...   27.3.2009, 0:43
wood   Ещё по морской теме: А.П. Боголюбов . Смотр Балтий...   27.3.2009, 9:52
konstantyn_lvk   Ещё по морской теме: А.П. Боголюбов . Смотр Балти...   28.3.2009, 12:03
Шуваев   Красота! уютный, почти домашний уголок за ла...   27.3.2009, 10:29
cook   Картина Боголюбова остается пока для меня загадкой...   27.3.2009, 13:18
wood   Картина Боголюбова остается пока для меня загадко...   27.3.2009, 17:05
konstantyn_lvk   Картина Боголюбова остается пока для меня загадко...   28.3.2009, 11:51
wood   Вот ещё Беггров: http://s43.radikal.ru/i099/0903/c...   27.3.2009, 19:18
Moln   Вот ещё Беггров: [url=http://www.radikal.ru][img]...   29.3.2009, 1:18
Straddy   http://i022.radikal.ru/0903/00/baec37b99c12.jpg Л...   27.3.2009, 19:42
cook   Тут не все так просто, это не пейзажная картина , ...   28.3.2009, 14:50
Леонид Малышев   Тут не все так просто, это не пейзажная картина ,...   29.3.2009, 1:40
konstantyn_lvk   Ну, насчет фрегата перебор - "Невка" был...   29.3.2009, 9:19
wood   Автора не знаю , но такова учесть некоторых старых...   29.3.2009, 22:24
Леонид Малышев   Автора не знаю , но такова учесть некоторых стары...   31.3.2009, 0:07
Леонид Малышев   А пароходо-фрегат это как бы вот - "Грозящий...   30.3.2009, 23:51
konstantyn_lvk   Да, это он. Беггров офицером ходил на "Светла...   31.3.2009, 13:26
Митрич   Слушайте, картина ужасно знаменитая, кажется в шк...   31.3.2009, 18:00
konstantyn_lvk   Точно, спасибо! Помню, что кто-то из советских...   31.3.2009, 19:23
konstantyn_lvk   Это тоже "Светлана", в кругосветке, рабо...   16.4.2009, 22:02
konstantyn_lvk   В.С. Емышев "Пароходофрегат "Богатырь...   26.4.2009, 16:01
wood   Красиво.   26.4.2009, 20:13
wood   А .Тронь. 120 пушечный корабль Россия , в обороне ...   3.5.2009, 0:25
konstantyn_lvk   А я куда-то дел выпуск "Цитадели", где с...   3.5.2009, 0:59
wood   А я куда-то дел выпуск "Цитадели", где ...   3.5.2009, 9:52
konstantyn_lvk   Да вряд ли, Алексей, давно это было: Свенторжецкий...   4.5.2009, 21:16
wood   Я всё равно посмотрю , у нас бывает и старые прода...   4.5.2009, 21:18
konstantyn_lvk   Было бы конечно здорово, должны и продаваться со з...   4.5.2009, 21:52
Азазелло   И чего такого героического в акте уничтожения собс...   7.5.2009, 16:16
konstantyn_lvk   И чего такого героического в акте уничтожения соб...   7.5.2009, 21:22
Юрий   Решение о затоплении кораблей было принято после т...   7.5.2009, 17:09
wood   Конечно героического мало , когда топим свои кораб...   7.5.2009, 17:25
wood   Да планов , было грамодьё . :) Сильного тех.отстав...   7.5.2009, 21:28
konstantyn_lvk   Да планов , было грамодьё . :) Сильного тех.отста...   7.5.2009, 22:35
Азазелло   А насколько я знаю, именно техническое отставание ...   7.5.2009, 21:55
Юрий   Приказ затопить суда был отдан 11 сентября 1854 (с...   7.5.2009, 22:05
konstantyn_lvk   Приказ затопить суда был отдан 11 сентября 1854 (...   7.5.2009, 22:46
oberon   Относительно затопления уместно привести слова К...   26.5.2009, 8:27
wood   Но не хуже турецкого. ;)   7.5.2009, 22:39
wood   Кстати , а при обороне Петропавловска , наши выгля...   7.5.2009, 22:53
konstantyn_lvk   Если честно - я художественной литературы на истор...   7.5.2009, 23:03
wood   Наши Балтийские силы: http://s57.radikal.ru/i158/0...   8.5.2009, 16:54
Юрий   Наши Балтийские силы: [url=http://www.radikal.ru]...   8.5.2009, 19:29
konstantyn_lvk   Ерунда, извините. Мины, если судить по реакции на ...   8.5.2009, 20:34
wood   Намедни вернули мне Мельникова. Делать его Морские...   8.5.2009, 20:57
konstantyn_lvk   Да вроде бы нет их в электронном виде, так что... ...   8.5.2009, 21:07
wood   Ок . Начну после праздников .   8.5.2009, 21:10
wood   В книжных пока нет этого номера Цусимы , но как о...   13.5.2009, 10:00
konstantyn_lvk   Компиляция, судя по автору, но все интересно. ;) ...   24.5.2009, 22:42
wood   Да уж...А говорят русские - пьющая нация. Ну и пор...   24.5.2009, 22:52
konstantyn_lvk   Ну, такая бадья все же не в персональное пользован...   24.5.2009, 23:00
wood   Константин все сделаю и Мельникова тоже. Только ег...   24.5.2009, 23:09
Леонид Малышев   Константин все сделаю и Мельникова тоже. Только е...   26.5.2009, 0:00
wood   Сухопутные защитники Отечества , тоже в этом деле ...   26.5.2009, 7:56
wood   Ну и какой представляется исход сражения , между с...   26.5.2009, 8:34
oberon   Ну и какой представляется исход сражения , между ...   26.5.2009, 9:05
wood   Ну вот , понимали же , что в открытом морском сраж...   26.5.2009, 9:10
oberon   Ну вот , понимали же , что в открытом морском сра...   26.5.2009, 9:18
wood   Так без сражения в открытом море тоже ничего хоро...   26.5.2009, 9:28
oberon   Зачем такая честь нужна ? И так много моряков по...   26.5.2009, 9:31
wood   Так положение Севастополя тогда казалось практиче...   26.5.2009, 9:40
oberon   Не согласен. :) С чем именно? Что положение Се...   26.5.2009, 9:45
wood   С тем , что сцепиться и умереть , это есть победа....   26.5.2009, 9:48
oberon   С тем , что сцепиться и умереть , это есть победа...   26.5.2009, 9:56
wood   В том случае если бы удалось сорвать планы союзни...   26.5.2009, 13:02
Пехотный барабанщик   Таким способом , это просто самоубийство . ;) Да ...   26.5.2009, 13:16
oberon   ЕМНИП в одну из турецких войн XVIII века капитан ...   26.5.2009, 15:21
oberon   Таким способом , это просто самоубийство . ;) Да ...   26.5.2009, 15:13
wood   Камчатка не Крым , там было совсем иначе. Английск...   26.5.2009, 13:28
Пехотный барабанщик   Камчатка не Крым . Английский флот , это не мальч...   26.5.2009, 13:35
wood   Именно в таком составе (и под английским командов...   26.5.2009, 14:02
Пехотный барабанщик   Турок и сардинцев , что то не помню...Помню амери...   26.5.2009, 14:32
wood   Это да , Прайс был главнокомандующий объединённой ...   26.5.2009, 14:42
Пехотный барабанщик   Это да , Прайс был главнокомандующий объединённой...   26.5.2009, 14:55
wood   Я в курсе , что Сардиния вступила в войну позже. ...   26.5.2009, 15:21
wood   Это да , неизвестно как бы дело пошло... Воевать п...   26.5.2009, 15:28
oberon   Это да , неизвестно как бы дело пошло... Воевать ...   26.5.2009, 15:37
wood   Ну так соотношение сил все же было не такое как у...   26.5.2009, 15:47
oberon   Смелыми , были и японские камикадзе . ;) Самое гл...   26.5.2009, 16:11
Пехотный барабанщик   Это да , неизвестно как бы дело пошло... Воевать ...   26.5.2009, 16:11
Nick One   Это да , неизвестно как бы дело пошло... Воевать ...   27.5.2009, 13:28
wood   Что получилось , то получилось . Банально - но ист...   26.5.2009, 16:17
oberon   Что получилось , то получилось . Банально - но ис...   26.5.2009, 16:25
wood   Это его личное мнение , пусть так считает.   26.5.2009, 16:28
oberon   Это его личное мнение , пусть так считает. Оно...   26.5.2009, 16:36
wood   Лично моё мнение , по этой самоубийственной ...   26.5.2009, 17:42
oberon   Лично моё мнение , по этой самоубийственной ...   26.5.2009, 19:13
Пехотный барабанщик   Лично моё мнение , по этой самоубийственной ...   26.5.2009, 19:14
wood   А кто сказал, что она была недостижима? В случае ...   26.5.2009, 19:20
Пехотный барабанщик   Альтернативный ход событий , меня не интересует. ...   27.5.2009, 13:40
konstantyn_lvk   Коллеги, а как вы вообще это представляете, для то...   26.5.2009, 19:21
oberon   Дело в том, что он ощущал и свою, как фактическо...   26.5.2009, 21:54
Пехотный барабанщик   В принципе, никто и не спорит. Просто ещё раз повт...   26.5.2009, 19:40
konstantyn_lvk   Однозначно лучше нас разбирались в военных делах т...   26.5.2009, 19:43
Пехотный барабанщик   Однозначно лучше нас разбирались в военных делах ...   26.5.2009, 19:45
konstantyn_lvk   Вообще-то у нас флуд не приветствуется. Это я как ...   26.5.2009, 19:49
wood   И зачем тогда дискутировать... ? В ходе дискуссий ...   26.5.2009, 19:50
konstantyn_lvk   Уважаемые, будьте любезны с рассуждениями "в ...   27.5.2009, 13:53
2 страниц V  1 2 >


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 1.5.2025, 16:02     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования