 Кое-что о наставлениях, что умели солдаты армии Петра? |
|
     |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
| Папаша Дорсет |
 1.6.2009, 13:53
Сообщение
#1
|
 Участник  Группа: Пользователи Сообщений: 2 173 Регистрация: 15.9.2008 Пользователь №: 5 552 Город: Москва Репутация:  44   |
Ну-с, я понял, что в каптенармусах местные спецы не сильны
 Посему задаю новые наводящие вопросы относительно знаний петровских солдат. Скажем, чем руководствовались солдаты, драгуны и унтера при своем обучении владением шпагой\палашом, пистолетом, пикой, гранатной мортиркой, алебардой, штуцером? Кто их этому обучал? По каким наставлениям? Насчет мушкетов всё ясно. А вот другие виды вооружения? Скажем в шведском уставе 1701 есть описание обращения со шпагой. А что же наши считали, что каждый крестьянин с молоком матери уже впитал такие навыки?  -------------------- "No matter what a stripper tells you.There's no sex in the Champagne Room".
|
   |
 
|
  |
Ответов
| Gromoboy |
2.6.2009, 21:29
Сообщение
#2
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 696 Регистрация: 17.3.2007 Пользователь №: 243 Город: Москва Репутация: 17 |
Боря, ты помянутую работу Вейде ЧИТАЛ? Устав - это регламентный документ, предписывающий четкие правила и порядок действий и операций и обязательный к исполнению. Но, работа Вейде - это доклад (!) о том, как организована и обучена имперская армия (почитай все-таки книжку по ссылке...)
По поводу того, что "учили в чистом виде" - это ты откуда взял? По этому вопросу посмотри, например, "Строевую службу..." Масловского, стр. 11 и далее ссылки... Что действительно может быть предметом исследования - это то, насколько описанные Вейде организационные правила и строевые приемы нашли отражение в последующих регламентных документах. Не более того. Никакого "видного военного теоретика" и, УВЫ, никакого "устава Вейде"... P.S. учитывая "шекспировские страсти" при недавнем обсуждении "правильности" книги по русскому костюму, странно что "критики и борцы за чистоту" тебя еще не "линчевали" за столь вольное обращение с источниками и формулировками.... Сообщение отредактировал Gromoboy - 2.6.2009, 21:35 -------------------- "Who are you to f*ck lecture me?" © С. Лавров, министр иностранных дел РФ, в телефонном разговоре с Д. Милибэндом, министром иностранных дел Великобритании, касательно действий России в в Южной Осетии.
|
|
|
|
| Борис |
4.6.2009, 0:44
Сообщение
#3
|
 Активный участник Группа: Консулы Сообщений: 12 822 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 7 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 175 |
Цитата(Gromoboy @ 2.6.2009, 22:29)  Боря, ты помянутую работу Вейде ЧИТАЛ? Устав - это регламентный документ, предписывающий четкие правила и порядок действий и операций и обязательный к исполнению. Но, работа Вейде - это доклад (!) "Устав" это принятое в отечественной историографии название труда Вейде. С этим надо смириться также, как с произношением ПариЖ, вместо "правильного" Пари. То, что текст Вейде был докладом, а не царским регламентом, известно изначально, и не понятно, какие покровы ты так хочешь сорвать. Цитата о том, как организована и обучена имперская армия (почитай все-таки книжку по ссылке...) В тексте, который ты утверждаешь, что внимательно читал, есть отсылки к разным армиям. Цесарская - лишь одна из них. "почитай все-таки книжку по ссылке..." (с)Цитата По поводу того, что "учили в чистом виде" - это ты откуда взял? Даже не знаю, вежливо ли будет предположить, что ты так же невнимательно читал сборник под ред.Рубинштейна, который сам всем рекомендуешь. |
|
|
|
Сообщений в этой теме
Папаша Дорсет Кое-что о наставлениях 1.6.2009, 13:53
rogala как кто обучал?всем известно что пленные драбанты,... 1.6.2009, 15:36 Макс Издеваемся? 1.6.2009, 15:47 rogala почему ? шутю! ну устав Вейде к примеру, отве... 1.6.2009, 16:38
Папаша Дорсет
почему ? шутю! ну устав Вейде к примеру, отв... 1.6.2009, 18:13 Игорь
И что там написано? Как с "веслами" упр... 1.6.2009, 18:44 rogala
Про Куроша все знают что басня. ;) 1.6.2009, 19:15 Gromoboy См Воинские уставы ПВ под ред Рубинштейна. Во всту... 1.6.2009, 21:01 rogala Источник: Воинский Устав, составленный и посвященн... 1.6.2009, 21:23 Kirill Или тут - с Книжной полки.
P.S. Папаша Дорсет, во... 1.6.2009, 21:35 Gromoboy
Источник: Воинский Устав, составленный и посвящен... 2.6.2009, 8:21 Борис
А теперь внимательно (!) прочитай сей докумен... 2.6.2009, 12:21 konstantyn_lvk
Ну и интересно было бы внимательно изучить оригин... 2.6.2009, 13:52 Борис
Ммм, Борь, а ты титульный лист издания 1698 г. ви... 2.6.2009, 14:05 Папаша Дорсет Кстати, что именно в шведскои уставе про шпаги пиш... 2.6.2009, 17:25 konstantyn_lvk Вообще-то книги XVIII в. и ранее, хранящиеся в БАН... 2.6.2009, 14:30 konstantyn_lvk Думается внимание в наставлениях к действию холодн... 2.6.2009, 19:17 Alexus эх,а ведь несколько переводных книг, "уставны... 3.6.2009, 11:45 Gromoboy Боря, "уставом" работу Вейде в основном ... 4.6.2009, 7:45 Макс Влад, Боря - тока не надо и здесь начинать войну и... 4.6.2009, 9:34 Борис
Влад, Боря - тока не надо и здесь начинать войну ... 4.6.2009, 11:26 Gromoboy Боря, т.е. ты продолжаешь считать (см твой пост от... 4.6.2009, 12:29 Борис
Боря, т.е. ты продолжаешь считать (см твой пост о... 4.6.2009, 14:35 Макс 1. Давайте определимся, что такое армейский устав ... 4.6.2009, 13:38 Gromoboy 1. наставление по обучению. но никак не доклад о т... 4.6.2009, 14:04 Gromoboy Боря, много слов, давай по существу по 3 пунктам:
... 4.6.2009, 14:42 Борис Удачного тебе разговора с самим собой, Володя. 4.6.2009, 14:47 Gromoboy
Боря, много слов, давай по существу по 3 пунктам:... 4.6.2009, 14:50 Макс Вообще-то, судить по тому, как названа книга в изд... 4.6.2009, 15:07 rogala Володя -спору нет, ты все расписал красиво и аргум... 4.6.2009, 19:20 Gromoboy и Леонов с Ульяновым много лет назад, да и я сам 4... 5.6.2009, 0:06 Gromoboy Предлагаю продолжение обсуждения "устава Вейд... 21.7.2009, 8:28 Борис Про "странное" поподробнее хотелось бы, ... 24.7.2009, 10:53 sergey Забавный триллер Борис против Форумного троля. Но ... 24.7.2009, 12:05 cavalergard
...нет разницы как назывался документ, который ле... 24.7.2009, 13:40 konstantyn_lvk
ИМХО, от смены названия суть документа-то не меня... 25.7.2009, 20:05 Игорь
ИМХО, от смены названия суть документа-то не меня... 25.7.2009, 20:28 cavalergard
суть меняется кардинально (ИМХО) - в качестве при... 25.7.2009, 20:41 Gromoboy
По поводу того, что слово "устав" в наз... 24.7.2009, 20:31 Gromoboy Уставными документами на начало ВСВ являлись:
1. А... 25.7.2009, 20:52 |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
 |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 2.5.2025, 0:23
|
||