 Кое-что о наставлениях, что умели солдаты армии Петра? |
|
     |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
| Папаша Дорсет |
 1.6.2009, 13:53
Сообщение
#1
|
 Участник  Группа: Пользователи Сообщений: 2 173 Регистрация: 15.9.2008 Пользователь №: 5 552 Город: Москва Репутация:  44   |
Ну-с, я понял, что в каптенармусах местные спецы не сильны
 Посему задаю новые наводящие вопросы относительно знаний петровских солдат. Скажем, чем руководствовались солдаты, драгуны и унтера при своем обучении владением шпагой\палашом, пистолетом, пикой, гранатной мортиркой, алебардой, штуцером? Кто их этому обучал? По каким наставлениям? Насчет мушкетов всё ясно. А вот другие виды вооружения? Скажем в шведском уставе 1701 есть описание обращения со шпагой. А что же наши считали, что каждый крестьянин с молоком матери уже впитал такие навыки?  -------------------- "No matter what a stripper tells you.There's no sex in the Champagne Room".
|
   |
 
|
  |
Ответов
| Gromoboy |
4.6.2009, 14:04
Сообщение
#2
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 696 Регистрация: 17.3.2007 Пользователь №: 243 Город: Москва Репутация: 17 |
1. наставление по обучению. но никак не доклад о том, что Вейде видел в имперской армии. эволюция наставлений очень неплохо описана Епифановым в сборнике Рубинштейна
2. на издании 1841 года - Устав воинский... Но никто, из изучавших этот вопрос (Масловский, Епифанов)его таковым не считали. Для того, чтобы убедиться в том, что это именно доклад - достаточно его прочитать, напр. стр. 11 3. учили либо на основании знаний и практик полковых офицеров, либо Артикул 1699 года и Краткое обыкновенное учение 1700. По поводу содержания работы Вейде... Она состоит из 3 частей: 1. организация (от армии до роты, вкл. обязанности чинов) - организационные моменты не реализованы, чины и их обязанности были хорошо известны и до Вейде 2. тактические приемы - у Вейде рассуждения о том, что может быть и 4 и 6 шеренг, Учение-1700 - только 6. Стрельба - у Вейде и в Учении, я так понимаю, по 3 варианта (плутонгами, нидерфален и сдваивание до 3-х шеренг). Ничего необычного. 3. ружейные приемы - во-первых, гренадер в 2-х генеральствах в 1700 не было. во-вторых, насколько понимаю, есть отличия от Краткого учения 1700. детали выложу чуть позже. Итого - не более чем доклад, некоторые положения которого нашли отражение в последующих документах. Но не потому, что это было "открытие видного военного теоретика Вейде", а потому, что это была общепринятая практика Забыл еще 2 части упомянуть: 1. посвящение Петру Великому, собственоручно написанное А. Вейде 2. введение, содержащее прямую характеристику данному документу (с. 11): "В.Ц.В. ... изволил меня перед своим великим посольством тому уже 2 года (Вейде отправили в Саксонию и Австрию в 1696 с сообщением о взятии Азова - мое прим) к различным европейским посольствам наперед послать. И по прошению моему указал мне в венгерской земле при немецком (австрийском - прим мое) побыть, и ... испытывати и примечати, ... и описати (многоточие- перечень того, что описывать)" "Устав" гришь, ну-ну... Сообщение отредактировал Gromoboy - 4.6.2009, 14:15 -------------------- "Who are you to f*ck lecture me?" © С. Лавров, министр иностранных дел РФ, в телефонном разговоре с Д. Милибэндом, министром иностранных дел Великобритании, касательно действий России в в Южной Осетии.
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
Папаша Дорсет Кое-что о наставлениях 1.6.2009, 13:53
rogala как кто обучал?всем известно что пленные драбанты,... 1.6.2009, 15:36 Макс Издеваемся? 1.6.2009, 15:47 rogala почему ? шутю! ну устав Вейде к примеру, отве... 1.6.2009, 16:38
Папаша Дорсет
почему ? шутю! ну устав Вейде к примеру, отв... 1.6.2009, 18:13 Игорь
И что там написано? Как с "веслами" упр... 1.6.2009, 18:44 rogala
Про Куроша все знают что басня. ;) 1.6.2009, 19:15 Gromoboy См Воинские уставы ПВ под ред Рубинштейна. Во всту... 1.6.2009, 21:01 rogala Источник: Воинский Устав, составленный и посвященн... 1.6.2009, 21:23 Kirill Или тут - с Книжной полки.
P.S. Папаша Дорсет, во... 1.6.2009, 21:35 Gromoboy
Источник: Воинский Устав, составленный и посвящен... 2.6.2009, 8:21 Борис
А теперь внимательно (!) прочитай сей докумен... 2.6.2009, 12:21 konstantyn_lvk
Ну и интересно было бы внимательно изучить оригин... 2.6.2009, 13:52 Борис
Ммм, Борь, а ты титульный лист издания 1698 г. ви... 2.6.2009, 14:05 Папаша Дорсет Кстати, что именно в шведскои уставе про шпаги пиш... 2.6.2009, 17:25 konstantyn_lvk Вообще-то книги XVIII в. и ранее, хранящиеся в БАН... 2.6.2009, 14:30 konstantyn_lvk Думается внимание в наставлениях к действию холодн... 2.6.2009, 19:17 Gromoboy Боря, ты помянутую работу Вейде ЧИТАЛ? Устав - это... 2.6.2009, 21:29 Alexus эх,а ведь несколько переводных книг, "уставны... 3.6.2009, 11:45 Борис
Боря, ты помянутую работу Вейде ЧИТАЛ? Устав - эт... 4.6.2009, 0:44 Gromoboy Боря, "уставом" работу Вейде в основном ... 4.6.2009, 7:45 Макс Влад, Боря - тока не надо и здесь начинать войну и... 4.6.2009, 9:34 Борис
Влад, Боря - тока не надо и здесь начинать войну ... 4.6.2009, 11:26 Gromoboy Боря, т.е. ты продолжаешь считать (см твой пост от... 4.6.2009, 12:29 Борис
Боря, т.е. ты продолжаешь считать (см твой пост о... 4.6.2009, 14:35 Макс 1. Давайте определимся, что такое армейский устав ... 4.6.2009, 13:38 Gromoboy Боря, много слов, давай по существу по 3 пунктам:
... 4.6.2009, 14:42 Борис Удачного тебе разговора с самим собой, Володя. 4.6.2009, 14:47 Gromoboy
Боря, много слов, давай по существу по 3 пунктам:... 4.6.2009, 14:50 Макс Вообще-то, судить по тому, как названа книга в изд... 4.6.2009, 15:07 rogala Володя -спору нет, ты все расписал красиво и аргум... 4.6.2009, 19:20 Gromoboy и Леонов с Ульяновым много лет назад, да и я сам 4... 5.6.2009, 0:06 Gromoboy Предлагаю продолжение обсуждения "устава Вейд... 21.7.2009, 8:28 Борис Про "странное" поподробнее хотелось бы, ... 24.7.2009, 10:53 sergey Забавный триллер Борис против Форумного троля. Но ... 24.7.2009, 12:05 cavalergard
...нет разницы как назывался документ, который ле... 24.7.2009, 13:40 konstantyn_lvk
ИМХО, от смены названия суть документа-то не меня... 25.7.2009, 20:05 Игорь
ИМХО, от смены названия суть документа-то не меня... 25.7.2009, 20:28 cavalergard
суть меняется кардинально (ИМХО) - в качестве при... 25.7.2009, 20:41 Gromoboy
По поводу того, что слово "устав" в наз... 24.7.2009, 20:31 Gromoboy Уставными документами на начало ВСВ являлись:
1. А... 25.7.2009, 20:52 |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
 |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 1.5.2025, 23:30
|
||