IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

> Батальное полотно, русско-турецкие войны вт. пол. XVIII в., Вопрос - атрибуция
konstantyn_lvk
сообщение 9.6.2009, 12:09
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Консулы
Сообщений: 12 158
Регистрация: 30.3.2009
Пользователь №: 11 320

Город:
Санкт-Петербург




Репутация:   75  


Давно я что-то живопись из частных коллекций не выкладывал...
Вот такое полотно: холст, масло, размер 77х59,5 см., написано на обороте холста картины на сюжет "Иоанн пустынник со львом", по результатам анализа живописных материалов (пигменты красочного слоя, грунта, просмотр в ИК-канале) - XVIII век для обоих сторон. Скан с распечатки фото на цветном принтере, так что прошу прощения за детали цветопередачи - приборный цвет кирасир зеленый, пехота на заднем плане в зеленых мундирах соответственно. Вопрос, как всегда, с атрибуцией - что за событие, что за люди.

IPB Image

Да, вес всего файла 1,5 Мб.

Сообщение отредактировал konstantyn_lvk - 9.6.2009, 12:11


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
Gromoboy
сообщение 10.6.2009, 21:01
Сообщение #2


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 696
Регистрация: 17.3.2007
Пользователь №: 243

Город:
Москва




Репутация:   17  


Саксен-Кобург-Гота, который Фридрих, победа видимо при Хотине

- колеты короткие, 1780е
- в 1780х - имперская кокарда белая
- обшивка кирас красная, у наших - зеленая
- кирасы полированные, а не вороненные (см офицера и рядовых внимательно)
- зеленая пехота слева - венгры
- красные гусары - тоже венгры, наши меховых шапок на тот период не носили
- нет вензелей нигде (!)
- орел на штандарте - черный, имперский с мечом
- нет никаких православных символов

вот как-то так...

Sachsen-Coburg-Saalfeld, Friedrich Josias Prinz von

Personal Information
Born: Coburg / Saxony-Coburg, 26.12.1737
Died: Coburg / Saxony-Coburg, 26.02.1815

Family Status
Brother of S2
Uncle of S6
Married (morganatic): 1789 Therese Stroffek

Promotions
Major: –
Oberstleutnant: 16.04.1758
Oberst: 16.01.1759
Generalmajor: 30.07.1766 (w.r.f. 04.01.1759)
Feldmarschalleutnant: 01.05.1773 (w.r.f. 08.10.1767)
General der Kavallerie: 22.08.1786 (w.r.f. 03.02.1785)
Feldmarschall: 03.10.1789 (w.r.f. 01.10.1789)
Holy Roman Empire:
Reichs-Generalfeldmarschall: 18.02.1793 / 08.04.1793

Biographical Essay (by Digby Smith)
Friedrich Josias Prinz zu Sachsen-Coburg-Saalfeld, born on 27 December 1737 in Coburg, entered Austrian military service as a Rittmeister in the Cuirassier Regiment "Anspach" N°33 on 4 January 1756. He fought in the Seven Years War and was promoted Oberstleutnant in 1758 and Oberst in the next year. His name was several times mentioned in despatches for bravery, including at the battle of Lobositz (1 October 1756), Prague (6 May 1757) and Hochkirch (14 October 1758), where he was badly wounded. He also fought at Landshut (23 June 1760) and Liegnitz on 15 August 1760. On 30 July 1766, he was promoted Generalmajor and became Feldmarschalleutnant on 1 May 1773. In 1769, he was made Proprietor of Dragoon Regiment N°37 (later N°6), which was disbanded in 1802. On 22 August 1786 the prince was promoted General der Kavallerie. He fought in the War of the Bavarian Succession and in the wars against the Turks in 1778/79 and 1788-1791.
In early 1788, General Coburg planned to take the fortress of Chotim; he advanced into the Moldavian region and on 21 March 1788, defeated the army of Ibrahim Nazir Pascha at Batussan. He then took the town of Jassy. On 29 April, he again beat Ibrahim Nazir in the clashes of Rohatyn and Bojana-Losy. He opened the siege of Chotim on 15 May of that year. The fortress surrendered on 16 September 1788, together with 200 guns and ample stocks of ammunition and supplies. The advance into Moldavia continued. In 1789 Coburg was part of a joint Austro-Russian force under Suvorov, which defeated 30,000 Turks under Osman Pascha at the battle of Fokschan on 21 July of that year; for this he was awarded the Military Maria Theresian Order (GC) on 22 August 1789. On 22 September 1789, he again defeated 100,000 Turks under Jusuf Pascha at Martinestje. 5,000 Turks were killed, 80 guns and 100 colours were taken. This victory was followed by his promotion to Field Marshal on 3 October 1789. On 16 April 1790 Coburg captured the town of Orsowa. and on 9 November 1789, he took Bucharest.
From 1790-1794 he was Commanding General in Hungary. In 1793 the Field Marshal was transferred to the Austrian Netherlands as supreme commander of the Austrian forces, to fight the French. On 8 April 1793, Coburg was promoted to Reichs-Generalfeldmarschall. On 1 March of that year he defeated MdC de la Noue (GOC of Dumouriez's Reserve) in the clash at Aldenhoven. He commanded the Austrian army for their victory at Neerwinden on 18 March and again on 23 March at Löwen (Leuven). On 8 May, he was again victorious at Raismes and on 23 May he commanded the allied army which defeated GdD Lamarche in the battle of Famars. During the summer, the allies besieged and took the fortresses of Condé (12 July), Valenciennes (27 July) and Le Quesnoy on 13 September. The defeat of his corps of observation (under FZM Graf von Clerfayt) at the battle of Wattignies, by GdD Jourdan's Armée du Nord on 15-16 October, forced him to abandon the siege of Maubeuge on the second day of the battle.
In 1794 he captured Landrecies fortress on 30 April, but was badly beaten by Pichegru on 18 May in the battle of Tourcoing where he commanded an allied force. This was the decisive action of the campaign and was lost largely due to very poor allied cooperation and coordination. Four days later he defeated Pichegru at the battle of Tournay.
Prince Friedrich Josias again commanded the Austro-Dutch army in the battle of Fleurus on 26 June 1794 and the outcome was indecisive, but the tide of the campaign was with the French as the allies disintegrated. Coburg resigned command in the winter of that year and was replaced by Clerfayt. The prince withdrew to Coburg, where he died on 28 February 1815.

Printed Sources
ADB 8, p.7ff. | Bodart, pp.272, 273, 277, 281, 282, 286, 287, 289, 290, 293 | Hammerich, Helmut R.: Reichs-General-Feldmarschall Prinz Friedrich Josias von Sachsen-Coburg-Saalfeld 1737-1815. Eine biographische Skizze, Potsdam 2001 | Hirtenfeld 1, p.245ff. (wrong: b. 27.12.1737 / d. 28.02.1815) | Hollins, p.12f. | Hubka, IR22, pp.186, 228, 545f. (wrong: b. 27.12.1737) | MilSchem (wrong: died 26.02.1815) | NDB 5, p.577f. | Neuhaus, p.340 | ÖMKL 1, p.712ff. | Ritter, p.1ff. (erroneous data) | Wurzbach 2, p.395ff. | Wrede 1, p.271 | Wrede 3, p.689 | Wrede (6), p.29 | Zivkovic, Generalität, pp.13, 35 | Zivkovic, Heerführer, pp.53, 56, 63, 127

Internet Sources
Ebert (http://www.napoleon-online.de/AU_Generale/html/sachsen.html)
Jewison/Steiner
Marek (http://genealogy.euweb.cz/wettin/wettin8.html)
Schmidt-Brentano, Generale


Сообщение отредактировал Gromoboy - 10.6.2009, 21:14


--------------------
"Who are you to f*ck lecture me?" © С. Лавров, министр иностранных дел РФ, в телефонном разговоре с Д. Милибэндом, министром иностранных дел Великобритании, касательно действий России в в Южной Осетии.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
konstantyn_lvk   Батальное полотно, русско-турецкие войны вт. пол. XVIII в.   9.6.2009, 12:09
Роберто Паласиос   Давно я что-то живопись из частных коллекций не в...   9.6.2009, 14:11
konstantyn_lvk   Размер полный, ввиду распечатки фото в край ушло н...   9.6.2009, 15:12
Alexus   хм, "времен Очакова и покоренья Крыма?"   9.6.2009, 15:14
konstantyn_lvk   Вообще говоря было три экспертизы: официальная ГРМ...   9.6.2009, 17:36
Спорнянин   Что за полк?   9.6.2009, 21:21
konstantyn_lvk   Ну, коллеги, это я от вас жду соображений на этот ...   9.6.2009, 21:42
nikzubkoff   Первая мысль, которая пришла в голову: Иван Петров...   10.6.2009, 0:59
Gromoboy   зеленый прибор - лейб кирасиры   10.6.2009, 7:55
Роберто Паласиос   зеленый прибор - лейб кирасиры Это первая русск...   10.6.2009, 11:31
konstantyn_lvk   А при Кагуле была гроза? Нарисованные атмосферные...   10.6.2009, 12:27
Спорнянин   Из приказа Румянцева: «...к атаке неприятеля весть...   10.6.2009, 11:13
konstantyn_lvk   Коллеги, а я вот изначально оттолкнулся от очень х...   10.6.2009, 11:56
Роберто Паласиос   Коллеги, а я вот изначально оттолкнулся от очень ...   10.6.2009, 12:00
konstantyn_lvk   А оттолкнувшись двинулись куда? Григорий Алексан...   10.6.2009, 12:16
Роберто Паласиос   Григорий Александрович Потемкин, события 1773 г. ...   10.6.2009, 12:29
Пехотный барабанщик   То-же версия. А событие, надо понимать, не конкре...   10.6.2009, 12:31
Спорнянин   На этого похож? Сайт   10.6.2009, 12:10
konstantyn_lvk   И я считаю, что появление полотна (чернового вариа...   10.6.2009, 12:44
Роберто Паласиос   И я считаю, что появление полотна (чернового вари...   10.6.2009, 12:45
Alexus   просвечивали ли ультрафиолетом?имеются ли следы по...   10.6.2009, 16:08
Спорнянин   И смотрит он не на Потемкина, а на тучу с молниями...   10.6.2009, 12:44
konstantyn_lvk   И смотрит он не на Потемкина, а на тучу с молниям...   10.6.2009, 13:15
Белкин   Работа художника не очень умелая, композиция расп...   10.6.2009, 13:34
Пехотный барабанщик   Кость если мне зрение не изменяет,а картину то я ...   10.6.2009, 13:43
konstantyn_lvk   Кость если мне зрение не изменяет,а картину то я ...   10.6.2009, 13:59
Роберто Паласиос   Жалко не уломали мы тогда Вождя раскошелится на э...   10.6.2009, 14:49
Белкин   Да вот с лентой-то какая история: к 1773 г. у Пот...   10.6.2009, 16:18
Роберто Паласиос   Так ты же сам говорил что картину писали нескольк...   10.6.2009, 16:36
Роберто Паласиос   Работа художника не очень умелая, композиция расп...   10.6.2009, 13:40
konstantyn_lvk   Новотроицкий кирасирский надо смотреть на предмет ...   10.6.2009, 12:57
Роберто Паласиос   Новотроицкий кирасирский надо смотреть на предмет...   10.6.2009, 13:07
konstantyn_lvk   Генерал-поручик к 1773 г., командовал все больше к...   10.6.2009, 15:25
Роберто Паласиос   Генерал-поручик к 1773 г., командовал все больше ...   10.6.2009, 16:01
konstantyn_lvk   Мне приходилось сталкиваться с реставрацией карти...   10.6.2009, 16:14
konstantyn_lvk   Кстати, коллеги, а какая у нас есть информация о к...   10.6.2009, 16:01
konstantyn_lvk   Ну, Леш, спустя пару лет после сражения я предпола...   10.6.2009, 16:24
Белкин   ; штандарты меня смущают, там вроде бы госгерб, а...   10.6.2009, 17:04
konstantyn_lvk   но вот зато ниже 1764 г перевод Кирасирского насл...   10.6.2009, 17:36
Роберто Паласиос   Вот в свое время для меня это стало дополнительны...   10.6.2009, 18:24
konstantyn_lvk   И каким же образом красные штандарты полка Наслед...   10.6.2009, 19:02
Белкин   Вот в свое время для меня это стало дополнительны...   10.6.2009, 18:28
nikzubkoff   Ну, Леш, спустя пару лет после сражения я предпол...   11.6.2009, 1:16
konstantyn_lvk   Насколько я знаю, все допавловские пожалования Ан...   11.6.2009, 7:58
nikzubkoff   Может быть и так, Николай. Предположение о заказн...   11.6.2009, 9:34
konstantyn_lvk   Мне кажется, единственной зацепкой (хотя бы для о...   11.6.2009, 11:24
Роберто Паласиос   Насколько я знаю, все допавловские пожалования Ан...   11.6.2009, 9:34
konstantyn_lvk   У меня два варианта, на самом деле. Первый - заказ...   10.6.2009, 16:50
Роберто Паласиос   У меня два варианта, на самом деле. Первый - зака...   10.6.2009, 17:05
Gromoboy   а не имперцы ли это... точнее, кирасиры и гусары -...   10.6.2009, 18:36
Роберто Паласиос   а не имперцы ли это... точнее, кирасиры и гусары ...   10.6.2009, 18:50
Gromoboy   Мысль, конечно, интересная. Только с каких это по...   10.6.2009, 19:03
Роберто Паласиос   По существу по невороненным кирасам, отсутствию в...   10.6.2009, 19:11
konstantyn_lvk   Для атрибуции надо понимать достоверность деталей...   10.6.2009, 21:26
Gromoboy   Это "по существу" - кирасиры русские. В...   10.6.2009, 19:19
Пехотный барабанщик   полировка вместо воронения Очень спорно. Я, ...   10.6.2009, 19:59
Роберто Паласиос   Очень спорно. Я, например, вижу как раз воронение...   10.6.2009, 20:33
Gromoboy   Саксен-Кобург-Гота, который Фридрих, победа видимо...   10.6.2009, 21:01
Роберто Паласиос   [ Саксен-Кобург-Гота, который Фридрих, победа види...   10.6.2009, 22:19
konstantyn_lvk   Саксен-Кобург-Гота, который Фридрих, победа видим...   10.6.2009, 22:39
Роберто Паласиос   Штандарт интересен ещё и тем, что к углам его приш...   10.6.2009, 22:43
konstantyn_lvk   И на забавной картинке со стр. 18 каталога ...   10.6.2009, 22:48
Роберто Паласиос   А нельзя ли ее здесь воспроизвести? Я пока не ...   10.6.2009, 23:40
Gromoboy   Итак, по сути есть 2 версии: 1. русские. Но, в эт...   10.6.2009, 23:19
Роберто Паласиос   Итак, по сути есть 2 версии: 1. русские. Но, в э...   10.6.2009, 23:52
Пехотный барабанщик   Ув. Gromoboy! Конечно, отстаивать своё мнение-...   11.6.2009, 6:35
Gromoboy   Орден прусский, Красного Орла Я тебе в почту отпи...   11.6.2009, 8:40
konstantyn_lvk   Орден прусский, Красного Орла Хм, вообще говоря ...   11.6.2009, 11:40
nikzubkoff   Хм, вообще говоря он собственно прусским стал тол...   11.6.2009, 11:45
ВИК   Интереснейшую тему предложил Константин за те неск...   13.6.2009, 10:16
Роберто Паласиос   Интереснейшую тему предложил Константин за те нес...   13.6.2009, 12:12
ВИК   Это подразделения лейб-гвардии конного полка, кото...   13.6.2009, 13:06
Роберто Паласиос   Это подразделения лейб-гвардии конного полка, кот...   13.6.2009, 13:51
konstantyn_lvk   А что там происходило под Ставучанами? Ну, крупн...   13.6.2009, 17:00
Роберто Паласиос   Ну, крупнейшее сражение войны и наша победа. Об...   13.6.2009, 17:42
konstantyn_lvk   Об этом я догадался. Хотя форма всё равно не ...   13.6.2009, 17:47
Роберто Паласиос   1) Я тоже догадался, что все догадались и 2) вот ...   13.6.2009, 17:59
nikzubkoff   По форме треуголки, которую держит главный персо...   14.6.2009, 2:28
konstantyn_lvk   Обдумывался и такой вариант. Кроме указанного колл...   13.6.2009, 15:48
Роберто Паласиос   В той статье красные обшлага, выпушки пол и выкл...   13.6.2009, 22:53
konstantyn_lvk   Имеет. :) Думается, что надо рассматривать все воз...   13.6.2009, 18:22
ВИК   Не понял я про красные кафтаны и синие камзолы - к...   13.6.2009, 18:41
Роберто Паласиос   Не понял я про красные кафтаны и синие камзолы - ...   13.6.2009, 21:28
Роберто Паласиос   Имеет. :) Думается, что надо рассматривать все во...   13.6.2009, 21:56
ВИК   http://s49.radikal.ru/i124/0906/21/38e1ce24b26a.jp...   13.6.2009, 18:57
ВИК   Внимательно прочёл всё что было выше - ситуация пр...   13.6.2009, 23:01
Роберто Паласиос   2. Красные мундиры гусар мы имеем впоследствии у ...   14.6.2009, 15:00
nikzubkoff   Там скорее, красные отвороты пол длинных кафтанов...   14.6.2009, 16:22
nikzubkoff   Еще один странный момент. Цветные пятна, из которы...   14.6.2009, 2:40
ВИК   Вы считаете возможным спутать форму треуголки перв...   14.6.2009, 7:38
Роберто Паласиос   Вы считаете возможным спутать форму треуголки пер...   14.6.2009, 10:35
nikzubkoff   Вы считаете возможным спутать форму треуголки пер...   14.6.2009, 13:35
konstantyn_lvk   Еще один странный момент. Цветные пятна, из котор...   14.6.2009, 10:39
nikzubkoff   Увы. Из коллекции, где мы его осматривали, полотн...   14.6.2009, 15:51
konstantyn_lvk   автор - любитель, пописывавший исторические сюжет...   14.6.2009, 17:36
ВИК   Я читал обсуждение. Вывод - не факт, что прибор У ...   14.6.2009, 11:00
konstantyn_lvk   Коллега, у центральной фигуры приборный цвет - зел...   14.6.2009, 11:23
ВИК   Коллега, у центральной фигуры приборный цвет - зе...   14.6.2009, 13:58
Роберто Паласиос   Допустим. Как быть с треуголкой. Вы тоже готовы у...   14.6.2009, 14:24
ВИК   Новых доказательств конечно подождём. Стиль изобра...   14.6.2009, 18:21
2 страниц V  1 2 >


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 1.5.2025, 16:51     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования