IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

> Что делали эти 5 полков в феврале 1711г.?
Kirill
сообщение 17.6.2009, 18:21
Сообщение #1


Source owner
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 33 286
Регистрация: 20.2.2007
Пользователь №: 1

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   252  


Попался на глаза забавный документ по вот этим полкам: Гренадерский, Черниговский, Рязанский, Великолукский и Вятский. Дата документа 9 февраля 1711г.

Вот и возник у меня вопрос - что делали эти полки (видимо входившие в одну дивизию) до февраля 1711г. и после февраля.

Кто чем поможет?

give_rose.gif


--------------------

Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
Gromoboy
сообщение 18.6.2009, 9:09
Сообщение #2


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 696
Регистрация: 17.3.2007
Пользователь №: 243

Город:
Москва




Репутация:   17  


Цитата(Борис @ 18.6.2009, 1:10) *

Никогда не стоит восстанавливать ВО по справкам из книги Рабиновича. При всем уважении к этому МЕГАТРУДУ - он не является справочником по боевому пути полков, точнее он дает только общее представление. Перечисленные полки не были при Полтаве и Риге - следовательно это киевский корпус Гольца (его списка я нигде не видел). Соответственно зимой 1709 они пошли в Киев (12 бат и 5 драг полков), весной-летом ходили на поляков (было у них там какое-то сражение), потом в 1710 сидели там же прикрывая Украину от поляков и татар, в 1711 присоединились к войскам в Прутском походе. Видимо как-то так. Нужны ПиБы 9-11 чтобы точно сказать. В ВИМ-12 (Прут Мышлаевского) и ВПЖ Шереметева данных о том, откуда пришла дивизия Энцберга нет. Но не от Риги, по полкам, шедшим из прибалтики есть список и маршрут движения.

Гренадерский полк в дивизии формировался из рот полков этой же дивизии. Но в ходе кампании состав дивизии мог меняться по сравнению с росписью на начало, соответственно в этом грен полку могли быть роты еще каких-то 3-4 полков (не все грен полки всегда были по 8 рот, есть табели и на 7 и на 10, видимо состав 1708 был условно-постоянный, также как и сама роспись полков по дивизиям).

Насчет нумерации гренадерских полков - нумерация была условной и была связана с номером дивизии в росписи полевой армии в каждой конкретной ситуации (напр.: гренадерский полк 2-й дивизии - упрощенно 2-й гренадерский). Базовые названия полков - либо по дивизии (Меншикова-Алларта-Вейде-Апраксина-Энцберга), либо по полковнику. Если посмотрите туже книгу Татарникова: и на номер 1, и на номер 2 "претендуют" по паре полков.

Сообщение отредактировал Gromoboy - 18.6.2009, 9:13


--------------------
"Who are you to f*ck lecture me?" © С. Лавров, министр иностранных дел РФ, в телефонном разговоре с Д. Милибэндом, министром иностранных дел Великобритании, касательно действий России в в Южной Осетии.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Белов-Семеновский
сообщение 18.6.2009, 12:15
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 6 737
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 89

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Семеновский полк




Репутация:   149  


Если упоминается гренадерский Энзберга полк, в последствии Муромский пехотный, то вот что есть в его памятке:

"Полк сформирован в 1708 году из гренадерских рот Воронежского, Пермского, Вологодского, Великолуцкого, Черниговского, Нарвского и Рязанского пехотных полков, в составе 2-х батальонов, под названием Гренадерский Энзберга полк.

После своего сформирования полк был назначен в состав армии Шереметева и принял участие в Великой Северной войне. В 1709 году он совершил поход в Восточную Пруссию и находился 2-го февраля 1710 года при штурме и взятии города Эльбинга.

В 1711 году полк принял участие в Прутском походе.

В 1712 году полку было присвоено наименование Гренадерский Кампенгаузена полк. В этом же году полк был назначен на усиление польско-саксонских войск и провел несколько лет в Померании, Голштинии и Польше, принимая участие в штурмах Фридрихштадта, Тенингена и Штенина."

Сообщение отредактировал Белов-Семеновский - 18.6.2009, 12:16
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Kirill   Что делали эти 5 полков в феврале 1711г.?   17.6.2009, 18:21
Спорнянин   Могли к Прутскому походу готовиться. По книге Тата...   17.6.2009, 20:07
Kirill   Опись вещей. Но ведь Прут вроде был после февраля ...   17.6.2009, 20:14
Gromoboy   Видимо, были в Польше   17.6.2009, 20:36
Kirill   Видимо, были в Польше А когда было ближайшее к ...   17.6.2009, 20:54
Gromoboy   надо проверить, но вроде как это теже полки, котор...   17.6.2009, 21:43
Kirill   надо проверить ;) :give_rose:   17.6.2009, 22:01
Роберто Паласиос   Попался на глаза забавный документ по вот этим по...   17.6.2009, 22:56
Kirill   Вопрос первый: а зачем информация понадобилась? ...   18.6.2009, 6:15
Борис   Попался на глаза забавный документ по вот этим по...   18.6.2009, 0:10
Gromoboy   Посмотри http://adjudant.ru/petr/rab01.htm или ht...   18.6.2009, 9:09
Белов-Семеновский   Если упоминается гренадерский Энзберга полк, в пос...   18.6.2009, 12:15
Роберто Паласиос   Если упоминается гренадерский Энзберга полк, в по...   18.6.2009, 13:01
Alexus   Кирилл, глянул указатель - см. дело №133 фонда-сам...   18.6.2009, 13:34
Белов-Семеновский   Похоже он. О том, что полк делал после 1712 года ...   18.6.2009, 13:52
Kirill   Роберто, будте любезны, расскажите про эту ...   18.6.2009, 20:11
Роберто Паласиос   А что, иным ты думаешь, не интересно? ;) Говорить...   18.6.2009, 22:17
Kirill   Кирилл известный НЕ ЖМОТ, но это врядли означает,...   18.6.2009, 22:22
Роберто Паласиос   Гренадерский полк в дивизии формировался из рот п...   18.6.2009, 13:40
Роберто Паласиос   Попался на глаза забавный документ по вот этим по...   18.6.2009, 15:10
Gromoboy   Если упоминается гренадерский Энзберга полк, в по...   18.6.2009, 18:50
Роберто Паласиос   По поводу гренадерских рот. Что считать практико...   18.6.2009, 22:58
Gromoboy   Рабиновичу я доверяю, но всегда перепроверяю... В ...   19.6.2009, 7:49
Роберто Паласиос   Ведь роты-то были именно откомандироваными, остав...   19.6.2009, 9:55
Gromoboy   Похоже он. О том, что полк делал после 1712 года ...   21.6.2009, 14:15
Kirill   Документ Нагорного видимо имеет тоже происхождени...   21.6.2009, 19:46
Gromoboy   Если я ошибся - то приношу извинения. Если же упом...   21.6.2009, 23:18
Роберто Паласиос   Если я ошибся - то приношу извинения. Если же упо...   22.6.2009, 0:11
Kirill   Если я ошибся - то приношу извинения. Приняты....   22.6.2009, 6:10
Gromoboy   Раз уж помянули Кампенгаузена, то что он пишет в с...   28.6.2009, 18:43
Роберто Паласиос   Раз уж помянули Кампенгаузена, то что он пишет в ...   28.6.2009, 19:58
Роберто Паласиос   ) - их возвращение в 1719 в новой мекленбуржской ф...   29.6.2009, 10:47
Gromoboy   занятно, получается под Прут он не ходил, кто тогд...   29.6.2009, 7:54
Роберто Паласиос   занятно, получается под Прут он не ходил, кто тог...   29.6.2009, 10:09
Папаша Дорсет   занятно, получается под Прут он не ходил, кто тог...   29.6.2009, 10:51
Kirill   то бишь теми самыми из исходного поста Нагорного ...   2.7.2009, 6:18
Папаша Дорсет   Уф, как и обещал, выкладываю - документ. Надеюсь...   2.7.2009, 9:11
Kirill   Папаша Дорсет, там много всего интересного и много...   2.7.2009, 18:40
Папаша Дорсет   Папаша Дорсет, там много всего интересного и мног...   2.7.2009, 21:13
Kirill   Дружище, согласитесь, что это несколько разные ве...   2.7.2009, 21:22
Папаша Дорсет   Разве я что то противопоставляю? Я лишь добавляю ...   2.7.2009, 21:26
Роберто Паласиос   Папаша Дорсет, там много всего интересного и мног...   18.7.2009, 21:10
Gromoboy   Павел, что-то я как-то не понял ни предмета, ни со...   29.6.2009, 23:18
Роберто Паласиос   По мекленбуржцам: данные из работы Роберта Холла...   30.6.2009, 7:52
Gromoboy   Диск с работой Холла (вместе с массой других работ...   30.6.2009, 8:12
Gromoboy   Возвращаясь к теме полков Гольца-Энцберга. Молтусо...   11.7.2009, 20:10
Gromoboy   если судить о петровской армии строго (!) по с...   19.7.2009, 14:07
Роберто Паласиос   если судить о петровской армии строго (!) по ...   19.7.2009, 15:47


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 17.6.2025, 0:04     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования