 Что делали эти 5 полков в феврале 1711г.? |
|
     |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
| Kirill |
 17.6.2009, 18:21
Сообщение
#1
|
 Source owner  Группа: Администраторы Сообщений: 33 346 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация:  252   |
Попался на глаза забавный документ по вот этим полкам: Гренадерский, Черниговский, Рязанский, Великолукский и Вятский. Дата документа 9 февраля 1711г.
Вот и возник у меня вопрос - что делали эти полки (видимо входившие в одну дивизию) до февраля 1711г. и после февраля. Кто чем поможет?  -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
   |
 
|
  |
Ответов
| Gromoboy |
18.6.2009, 9:09
Сообщение
#2
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 696 Регистрация: 17.3.2007 Пользователь №: 243 Город: Москва Репутация: 17 |
Цитата(Борис @ 18.6.2009, 1:10)  Никогда не стоит восстанавливать ВО по справкам из книги Рабиновича. При всем уважении к этому МЕГАТРУДУ - он не является справочником по боевому пути полков, точнее он дает только общее представление. Перечисленные полки не были при Полтаве и Риге - следовательно это киевский корпус Гольца (его списка я нигде не видел). Соответственно зимой 1709 они пошли в Киев (12 бат и 5 драг полков), весной-летом ходили на поляков (было у них там какое-то сражение), потом в 1710 сидели там же прикрывая Украину от поляков и татар, в 1711 присоединились к войскам в Прутском походе. Видимо как-то так. Нужны ПиБы 9-11 чтобы точно сказать. В ВИМ-12 (Прут Мышлаевского) и ВПЖ Шереметева данных о том, откуда пришла дивизия Энцберга нет. Но не от Риги, по полкам, шедшим из прибалтики есть список и маршрут движения. Гренадерский полк в дивизии формировался из рот полков этой же дивизии. Но в ходе кампании состав дивизии мог меняться по сравнению с росписью на начало, соответственно в этом грен полку могли быть роты еще каких-то 3-4 полков (не все грен полки всегда были по 8 рот, есть табели и на 7 и на 10, видимо состав 1708 был условно-постоянный, также как и сама роспись полков по дивизиям). Насчет нумерации гренадерских полков - нумерация была условной и была связана с номером дивизии в росписи полевой армии в каждой конкретной ситуации (напр.: гренадерский полк 2-й дивизии - упрощенно 2-й гренадерский). Базовые названия полков - либо по дивизии (Меншикова-Алларта-Вейде-Апраксина-Энцберга), либо по полковнику. Если посмотрите туже книгу Татарникова: и на номер 1, и на номер 2 "претендуют" по паре полков. Сообщение отредактировал Gromoboy - 18.6.2009, 9:13 -------------------- "Who are you to f*ck lecture me?" © С. Лавров, министр иностранных дел РФ, в телефонном разговоре с Д. Милибэндом, министром иностранных дел Великобритании, касательно действий России в в Южной Осетии.
|
|
|
|
| Белов-Семеновский |
18.6.2009, 12:15
Сообщение
#3
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 6 743 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 89 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Семеновский полк Репутация: 149 |
Если упоминается гренадерский Энзберга полк, в последствии Муромский пехотный, то вот что есть в его памятке:
"Полк сформирован в 1708 году из гренадерских рот Воронежского, Пермского, Вологодского, Великолуцкого, Черниговского, Нарвского и Рязанского пехотных полков, в составе 2-х батальонов, под названием Гренадерский Энзберга полк. После своего сформирования полк был назначен в состав армии Шереметева и принял участие в Великой Северной войне. В 1709 году он совершил поход в Восточную Пруссию и находился 2-го февраля 1710 года при штурме и взятии города Эльбинга. В 1711 году полк принял участие в Прутском походе. В 1712 году полку было присвоено наименование Гренадерский Кампенгаузена полк. В этом же году полк был назначен на усиление польско-саксонских войск и провел несколько лет в Померании, Голштинии и Польше, принимая участие в штурмах Фридрихштадта, Тенингена и Штенина." Сообщение отредактировал Белов-Семеновский - 18.6.2009, 12:16 |
|
|
|
| Роберто Паласиос |
18.6.2009, 13:01
Сообщение
#4
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Цитата(Белов-Семеновский @ 18.6.2009, 13:15) Если упоминается гренадерский Энзберга полк, в последствии Муромский пехотный, то вот что есть в его памятке: "Полк сформирован в 1708 году из гренадерских рот Воронежского, Пермского, Вологодского, Великолуцкого, Черниговского, Нарвского и Рязанского пехотных полков, в составе 2-х батальонов, под названием Гренадерский Энзберга полк. После своего сформирования полк был назначен в состав армии Шереметева и принял участие в Великой Северной войне. В 1709 году он совершил поход в Восточную Пруссию и находился 2-го февраля 1710 года при штурме и взятии города Эльбинга. В 1711 году полк принял участие в Прутском походе. В 1712 году полку было присвоено наименование Гренадерский Кампенгаузена полк. В этом же году полк был назначен на усиление польско-саксонских войск и провел несколько лет в Померании, Голштинии и Польше, принимая участие в штурмах Фридрихштадта, Тенингена и Штенина." Похоже он. О том, что полк делал после 1712 года можно сообщить по подробной сказке полковника. Компенгаузен боевой путь своего полка расписал для перечисления собственных заслуг. Но в корневом посте требовался период до 1711 года... |
|
|
|
| Белов-Семеновский |
18.6.2009, 13:52
Сообщение
#5
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 6 743 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 89 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Семеновский полк Репутация: 149 |
Цитата(Роберто Паласиос @ 18.6.2009, 14:01) Похоже он. О том, что полк делал после 1712 года можно сообщить по подробной сказке полковника. Компенгаузен боевой путь своего полка расписал для перечисления собственных заслуг. Но в корневом посте требовался период до 1711 года... УХТЫ!!! Роберто, будте любезны, расскажите про эту "сказку полковника Компенгаузена" более подробно мне в личку. Я собираю материалы по этому полку, но про сказку эту слышу впервый раз. Интересует - Как правильно она называется? Где искать? |
|
|
|
| Kirill |
18.6.2009, 20:11
Сообщение
#6
|
|
Source owner Группа: Администраторы Сообщений: 33 346 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 252 |
Цитата(Белов-Семеновский @ 18.6.2009, 14:52) Роберто, будте любезны, расскажите про эту "сказку полковника Компенгаузена" более подробно мне в личку. А что, иным ты думаешь, не интересно?  Говорить, так в слух! -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
|
|
|
Сообщений в этой теме
Kirill Что делали эти 5 полков в феврале 1711г.? 17.6.2009, 18:21
Спорнянин Могли к Прутскому походу готовиться. По книге Тата... 17.6.2009, 20:07 Kirill Опись вещей. Но ведь Прут вроде был после февраля ... 17.6.2009, 20:14 Gromoboy Видимо, были в Польше 17.6.2009, 20:36
Kirill
Видимо, были в Польше
А когда было ближайшее к ... 17.6.2009, 20:54 Gromoboy надо проверить, но вроде как это теже полки, котор... 17.6.2009, 21:43 Kirill
надо проверить
;) :give_rose: 17.6.2009, 22:01 Роберто Паласиос
Попался на глаза забавный документ по вот этим по... 17.6.2009, 22:56 Kirill
Вопрос первый: а зачем информация понадобилась?
... 18.6.2009, 6:15 Борис
Попался на глаза забавный документ по вот этим по... 18.6.2009, 0:10 Alexus Кирилл, глянул указатель - см. дело №133 фонда-сам... 18.6.2009, 13:34 Роберто Паласиос
А что, иным ты думаешь, не интересно? ;) Говорить... 18.6.2009, 22:17 Kirill
Кирилл известный НЕ ЖМОТ, но это врядли означает,... 18.6.2009, 22:22 Роберто Паласиос
Гренадерский полк в дивизии формировался из рот п... 18.6.2009, 13:40 Роберто Паласиос
Попался на глаза забавный документ по вот этим по... 18.6.2009, 15:10 Gromoboy
Если упоминается гренадерский Энзберга полк, в по... 18.6.2009, 18:50 Роберто Паласиос
По поводу гренадерских рот. Что считать практико... 18.6.2009, 22:58 Gromoboy Рабиновичу я доверяю, но всегда перепроверяю... В ... 19.6.2009, 7:49 Роберто Паласиос
Ведь роты-то были именно откомандироваными, остав... 19.6.2009, 9:55 Gromoboy
Похоже он. О том, что полк делал после 1712 года ... 21.6.2009, 14:15 Kirill
Документ Нагорного видимо имеет тоже происхождени... 21.6.2009, 19:46 Gromoboy Если я ошибся - то приношу извинения. Если же упом... 21.6.2009, 23:18 Роберто Паласиос
Если я ошибся - то приношу извинения. Если же упо... 22.6.2009, 0:11 Kirill
Если я ошибся - то приношу извинения.
Приняты.... 22.6.2009, 6:10 Gromoboy Раз уж помянули Кампенгаузена, то что он пишет в с... 28.6.2009, 18:43 Роберто Паласиос
Раз уж помянули Кампенгаузена, то что он пишет в ... 28.6.2009, 19:58 Роберто Паласиос )
- их возвращение в 1719 в новой мекленбуржской ф... 29.6.2009, 10:47 Gromoboy занятно, получается под Прут он не ходил, кто тогд... 29.6.2009, 7:54 Роберто Паласиос
занятно, получается под Прут он не ходил, кто тог... 29.6.2009, 10:09 Папаша Дорсет
занятно, получается под Прут он не ходил, кто тог... 29.6.2009, 10:51 Kirill
то бишь теми самыми из исходного поста Нагорного
... 2.7.2009, 6:18 Папаша Дорсет
Уф, как и обещал, выкладываю - документ.
Надеюсь... 2.7.2009, 9:11 Kirill Папаша Дорсет, там много всего интересного и много... 2.7.2009, 18:40 Папаша Дорсет
Папаша Дорсет, там много всего интересного и мног... 2.7.2009, 21:13 Kirill
Дружище, согласитесь, что это несколько разные ве... 2.7.2009, 21:22 Папаша Дорсет
Разве я что то противопоставляю? Я лишь добавляю ... 2.7.2009, 21:26 Роберто Паласиос
Папаша Дорсет, там много всего интересного и мног... 18.7.2009, 21:10 Gromoboy Павел, что-то я как-то не понял ни предмета, ни со... 29.6.2009, 23:18 Роберто Паласиос
По мекленбуржцам: данные из работы Роберта Холла... 30.6.2009, 7:52 Gromoboy Диск с работой Холла (вместе с массой других работ... 30.6.2009, 8:12 Gromoboy Возвращаясь к теме полков Гольца-Энцберга. Молтусо... 11.7.2009, 20:10 Gromoboy если судить о петровской армии строго (!) по с... 19.7.2009, 14:07 Роберто Паласиос
если судить о петровской армии строго (!) по ... 19.7.2009, 15:47 |
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
 |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 3.12.2025, 2:00
|
||