IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

> Пехотная тактика в Центральной Азии, Русское влияние
Daichin-baatar
сообщение 22.6.2009, 10:14
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 46
Регистрация: 19.6.2009
Пользователь №: 13 903

Город:
Москва




Репутация:   0  


Уважаемые господа!

В некоторых достаточно мало фундированных статьях по истории Джунгарии утверждается, что ойратские войска (особенно пехота) проходили обучение под руководством русских инструкторов.

Документальных подтверждений этого факта я нигде не нашел. Зато нашел данные, что Анна Иоанновна отказала хунтайджи Галдан Цэрэну в присылке артиллерийских инструкторов.

Есть ли какие-либо данные о русских пленных/перебежчиках/инструкторах, которые обучали бы ойратскую пехоту?

В 1770-х годах в Казахстане был случай, когда русский перебежчик в полной форме был использован султаном Аблаем (герой нашумевшего фильма "Кочевник") для давления на киргизов - мол, русские мне прислали на помощь войска, первый солдат уже здесь, при моей ставке.

Есть ли какие-либо подтверждения версии о русских интрукторах (добровольных или подневольных) в ойратской армии?

Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
konstantyn_lvk
сообщение 27.6.2009, 10:27
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Консулы
Сообщений: 12 158
Регистрация: 30.3.2009
Пользователь №: 11 320

Город:
Санкт-Петербург




Репутация:   75  


Просто в ПСЗРИ помещалось то, что составителями из комиссии Сперанского признавалось законодательным актом, который к 1830 г. мог иметь еще какое-то значение, хотя бы для справки. Соответственно попадала всякая мелочевка и тут же могут отсутствовать очень важные документы. Плюс понятные пропуски и ошибки - грандиозная работа делалась ограниченным кругом лиц, публикация не носила научного характера, да тогда у нас еще и понятия о публикации документов не было.


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Daichin-baatar
сообщение 27.6.2009, 10:32
Сообщение #3


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 46
Регистрация: 19.6.2009
Пользователь №: 13 903

Город:
Москва




Репутация:   0  


Цитата(konstantyn_lvk @ 27.6.2009, 11:27) *

Просто в ПСЗРИ помещалось то, что составителями из комиссии Сперанского признавалось законодательным актом, который к 1830 г. мог иметь еще какое-то значение, хотя бы для справки. Соответственно попадала всякая мелочевка и тут же могут отсутствовать очень важные документы. Плюс понятные пропуски и ошибки - грандиозная работа делалась ограниченным кругом лиц, публикация не носила научного характера, да тогда у нас еще и понятия о публикации документов не было.



Согласен, что ПСЗРИ, что АИ и ДАИ - с точки зрения историографии выполнены отвратительно. Ни ссылочного аппарата, ни оглавления...

Но какое законодательное значение для 1830 года имеет отчет об отбитии русскими войсками французского десанта в Гданьске в 1735 году?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Daichin-baatar   Пехотная тактика в Центральной Азии   22.6.2009, 10:14
Gromoboy   учили чему, ружейным приемам или строевым? факты т...   22.6.2009, 19:02
Daichin-baatar   учили чему, ружейным приемам или строевым? факты ...   23.6.2009, 12:00
Gromoboy   на сайте Архология-ру выложены Труды Оренбуржской ...   25.6.2009, 19:00
Daichin-baatar   на сайте Архология-ру выложены Труды Оренбуржской...   25.6.2009, 21:53
konstantyn_lvk   Нет, не надо. И ПСЗРИ-I не там, а здесь.   25.6.2009, 22:25
АГА   Нет, не надо. И ПСЗРИ-I не там, а [url=http://on-...   25.6.2009, 22:47
Daichin-baatar   Нет, не надо. И ПСЗРИ-I не там, а здесь. Спасиб...   26.6.2009, 9:33
Daichin-baatar   Очень странно - в ПСЗРИ много всего, но нет таких ...   26.6.2009, 16:59
konstantyn_lvk   Реестр релевантных документов смогу огласить чере...   27.6.2009, 10:00
Daichin-baatar   Лучше поберегите раритет. По ссылке, данной мною ...   27.6.2009, 10:20
konstantyn_lvk   Просто в ПСЗРИ помещалось то, что составителями из...   27.6.2009, 10:27
Daichin-baatar   Просто в ПСЗРИ помещалось то, что составителями и...   27.6.2009, 10:32
konstantyn_lvk   Это надо у составителей спросить. :) Тогда, впроче...   27.6.2009, 10:50
Daichin-baatar   Вопрос по теме - русские войска использовали пехот...   27.6.2009, 11:13
Kirill   Вопрос по теме - русские войска использовали пехо...   27.6.2009, 11:21
Daichin-baatar   По описям, вроде бы, пики сохранялись в полка впл...   27.6.2009, 11:28
Kirill   А в боевых действиях случаи участия русских пикин...   27.6.2009, 11:39
Daichin-baatar   Пики у егерей считать будем? ;) А у егерей был...   27.6.2009, 21:04
konstantyn_lvk   Последнее применение пик в боевых действиях отмече...   27.6.2009, 12:03
konstantyn_lvk   Ну, в период наполеоновских войн пики ополченцам д...   27.6.2009, 21:11
Gromoboy   Но какое законодательное значение для 1830 года и...   28.6.2009, 15:01
Daichin-baatar   А где он? ссылку не дадите? Труды Оренбургской у...   28.6.2009, 18:46
Gromoboy   нет, скачивание бесплатное. все файлы лежат на рап...   28.6.2009, 19:07


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 14.5.2025, 1:55     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования