 Пехотная тактика в Центральной Азии, Русское влияние |
|
     |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
| Daichin-baatar |
 22.6.2009, 10:14
Сообщение
#1
|
 Новичок  Группа: Пользователи Сообщений: 46 Регистрация: 19.6.2009 Пользователь №: 13 903 Город: Москва Репутация:  0   |
Уважаемые господа!
В некоторых достаточно мало фундированных статьях по истории Джунгарии утверждается, что ойратские войска (особенно пехота) проходили обучение под руководством русских инструкторов. Документальных подтверждений этого факта я нигде не нашел. Зато нашел данные, что Анна Иоанновна отказала хунтайджи Галдан Цэрэну в присылке артиллерийских инструкторов. Есть ли какие-либо данные о русских пленных/перебежчиках/инструкторах, которые обучали бы ойратскую пехоту? В 1770-х годах в Казахстане был случай, когда русский перебежчик в полной форме был использован султаном Аблаем (герой нашумевшего фильма "Кочевник") для давления на киргизов - мол, русские мне прислали на помощь войска, первый солдат уже здесь, при моей ставке. Есть ли какие-либо подтверждения версии о русских интрукторах (добровольных или подневольных) в ойратской армии? |
   |
 
|
  |
Ответов
| konstantyn_lvk |
27.6.2009, 10:50
Сообщение
#2
|
|
Активный участник Группа: Консулы Сообщений: 12 158 Регистрация: 30.3.2009 Пользователь №: 11 320 Город: Санкт-Петербург Репутация: 75 |
Это надо у составителей спросить.
 Тогда, впрочем, само определение того, что есть законодательный акт, разработано не было. Оно правда, применительно к Российской империи, и сейчас вопрос еще дискуссионный.-------------------- |
|
|
|
| Daichin-baatar |
27.6.2009, 11:13
Сообщение
#3
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 46 Регистрация: 19.6.2009 Пользователь №: 13 903 Город: Москва Репутация: 0 |
Вопрос по теме - русские войска использовали пехотные пики в полевых сражениях Северной войны. А далее? Насколько распространенным и эффективным было применение пикинеров в те годы?
|
|
|
|
| Kirill |
27.6.2009, 11:21
Сообщение
#4
|
 Source owner Группа: Администраторы Сообщений: 33 276 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 252 |
Цитата(Daichin-baatar @ 27.6.2009, 12:13)  Вопрос по теме - русские войска использовали пехотные пики в полевых сражениях Северной войны. А далее? Насколько распространенным и эффективным было применение пикинеров в те годы? По описям, вроде бы, пики сохранялись в полка вплодь до Семилетней войны. -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
|
|
|
| Daichin-baatar |
27.6.2009, 11:28
Сообщение
#5
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 46 Регистрация: 19.6.2009 Пользователь №: 13 903 Город: Москва Репутация: 0 |
Цитата(Kirill @ 27.6.2009, 12:21) По описям, вроде бы, пики сохранялись в полка вплодь до Семилетней войны. Имущество полковое разбазаривать, оно конечно, никто не стал бы... А в боевых действиях случаи участия русских пикинеров отмечены? Это к тому, чтобы понять, насколько "современной" была та тактика, которую приписывают джунгарам (якобы с подачи русских инструкторов). |
|
|
|
| Kirill |
27.6.2009, 11:39
Сообщение
#6
|
|
Source owner Группа: Администраторы Сообщений: 33 276 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 252 |
Цитата(Daichin-baatar @ 27.6.2009, 12:28) А в боевых действиях случаи участия русских пикинеров отмечены? Пики у егерей считать будем?  -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
|
|
|
| Daichin-baatar |
27.6.2009, 21:04
Сообщение
#7
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 46 Регистрация: 19.6.2009 Пользователь №: 13 903 Город: Москва Репутация: 0 |
Цитата(Kirill @ 27.6.2009, 12:39) Пики у егерей считать будем? А у егерей были пики? Когда? Как это сочеталось с их функциями? Цитата(konstantyn_lvk @ 27.6.2009, 13:03) Последнее применение пик в боевых действиях отмечено в русско-турецкую войну 1735-1739 гг., если правильно помню. Факт снабжения древковым оружием солдат в войну 1787-1791 гг. свидетельствует о том, что ничего экзотического или безнадежно вышедшего из употребления в нем не видели. Насколько я знаю, пиками ополченцев снабжали и в 1812 г., и даже позже. О ценности подобных формирований можно догадываться. А что за переворужение в 1787-1791 годах? И как проявили себя пикинеры в ходе войны 1735-1739 годов? |
|
|
|
Сообщений в этой теме
Daichin-baatar Пехотная тактика в Центральной Азии 22.6.2009, 10:14
Gromoboy учили чему, ружейным приемам или строевым? факты т... 22.6.2009, 19:02
Daichin-baatar
учили чему, ружейным приемам или строевым? факты ... 23.6.2009, 12:00 Gromoboy на сайте Архология-ру выложены Труды Оренбуржской ... 25.6.2009, 19:00 Daichin-baatar
на сайте Архология-ру выложены Труды Оренбуржской... 25.6.2009, 21:53 konstantyn_lvk Нет, не надо. И ПСЗРИ-I не там, а здесь. 25.6.2009, 22:25 АГА
Нет, не надо. И ПСЗРИ-I не там, а [url=http://on-... 25.6.2009, 22:47 Daichin-baatar
Нет, не надо. И ПСЗРИ-I не там, а здесь.
Спасиб... 26.6.2009, 9:33 Daichin-baatar Очень странно - в ПСЗРИ много всего, но нет таких ... 26.6.2009, 16:59 konstantyn_lvk
Реестр релевантных документов смогу огласить чере... 27.6.2009, 10:00 Daichin-baatar
Лучше поберегите раритет. По ссылке, данной мною ... 27.6.2009, 10:20 konstantyn_lvk Просто в ПСЗРИ помещалось то, что составителями из... 27.6.2009, 10:27 Daichin-baatar
Просто в ПСЗРИ помещалось то, что составителями и... 27.6.2009, 10:32 konstantyn_lvk Последнее применение пик в боевых действиях отмече... 27.6.2009, 12:03 konstantyn_lvk Ну, в период наполеоновских войн пики ополченцам д... 27.6.2009, 21:11 Gromoboy
Но какое законодательное значение для 1830 года и... 28.6.2009, 15:01 Daichin-baatar
А где он? ссылку не дадите?
Труды Оренбургской у... 28.6.2009, 18:46 Gromoboy нет, скачивание бесплатное. все файлы лежат на рап... 28.6.2009, 19:07 |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
 |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 14.5.2025, 2:08
|
||