Военные музыканты, О действиях военных музыкантов во время боя Опции

[Bugor2126]

Расскажите пожалуйста, если кто знает, сражались ли когда-нибудь военные музыканты (тамбур-мажоры, барабанщики, волынщики, флейтщики и т.д.) своим холодным оружием (тесаками, палашами) в рукопашных схватках с неприятелем или они только играли на своих инструментах. Может их "опекали" другие солдаты, защищая от неприятеля, или по правилам ведения войны на них не нападали? Если есть у кого инфо с примерами и изображениями, буду очень признателен

[Роберто Паласиос]

Расскажите пожалуйста, если кто знает, сражались ли когда-нибудь военные музыканты (тамбур-мажоры, барабанщики, волынщики, флейтщики и т.д.) своим холодным оружием (тесаками, палашами) в рукопашных схватках с неприятелем или они только играли на своих инструментах. Может их "опекали" другие солдаты, защищая от неприятеля, или по правилам ведения войны на них не нападали? Если есть у кого инфо с примерами и изображениями, буду очень признателен

Судя по воспоминаниям (армейского артиллерийского офицера), артиллерийские барабанщики русских в основном мародёрствовали. Но это было связано с тем, что делать им было и в бою и на походе просто нечего. Вот и шарили по карманам и т.д.

[тень]

Судя по воспоминаниям (армейского артиллерийского офицера), артиллерийские барабанщики русских в основном мародёрствовали. Но это было связано с тем, что делать им было и в бою и на походе просто нечего. Вот и шарили по карманам и т.д.

Оригинально .Вот так можно по воспоминанием об одном конкретном барабанщике сделать ложные выводы о всей породе .
А вот Иван Волков(гв. пешая арт.),отличившийся при Бородино,может послужить для др. выводов .

Музыканты полкового оркестра были вольнонаёмными и в боях не участвовали

Неправда ваша.У французов есть воспоминания о расстреляном картечью во время атаки оркестре под Бородино - автора не помню,но воспоминания известные(Фоссен?).

[Роберто Паласиос]

Оригинально .Вот так можно по воспоминанием об одном конкретном барабанщике сделать ложные выводы о всей породе .
А вот Иван Волков(гв. пешая арт.),отличившийся при Бородино,может послужить для др. выводов .

Ну, во-первых, музыканты это не порода. (Если Вы конечно не имели в виду иудеев, но они и сейчас не жалуют военные оркестры. Тем более в начале 19-го века.)

Митаревский в своих воспоминаниях похоже даже слегка оправдывал этого музыканта. Именно потому, что не было у артиллерийских сигнальщиков во время войны никакого нужного занятия. И не только в его роте. А уж как распоряжаться своим временем - от человека во многом зависит. Но ленность разлагает по-любому.
И если Вы полагаете, что военнослужащий, по какой-то причине не обязанный вкалывать на войне, добровольно рвётся разделить с другими труды-хлопоты, подчас опасные для здоровья и жизни, то послужите сами - попробуйте. Фанаберии заметно поубавится.
А то, что были и обратные примеры, а почему нет. Такое случается, иногда человеку почему-то неймётся, иногда обстоятельства вынуждают. И к героизму тоже, поверьте.
К тому же на Бородино общий эмоциональный настрой способствовал героическому поведению.

[тень]

Ну, во-первых, музыканты это не порода.

Спасибо,я в курсе .

И если Вы полагаете, что военнослужащий, по какой-то причине не обязанный вкалывать на войне, добровольно рвётся разделить с другими труды-хлопоты, подчас опасные для здоровья и жизни, то послужите сами - попробуйте. Фанаберии заметно поубавится.

Любезный вы наш ,я честно отслужил в армии лет так ....цать назад,за чужие спины не прятался,делил все труды с друзьями-сослуживцами.Так что словечки типа "фанаберии" приберегите для кого-нибудь другого.

К тому же на Бородино общий эмоциональный настрой способствовал героическому поведению

Иван Волков с начала кампании пребывал в таком настрое ,и большинство солдат - так же.

А то, что были и обратные примеры, а почему нет

Вот и я о том же - не надо по единичному приведённому примеру делать далеко идущие выводы:дескать мародёрствовали барабанщики в артиллерии и ничего боле.

Чем же всё-таки он отличился?

Иван Волков был музыкантом в нашей гв. пеш. артиллерии.С начала кампании,по собственному почину,был при орудии.Даже,помнится,в должности фейерверкера.Был расторопен и любознателен.Очень занимал его вопрос,что делать,если вражеское ядро законапатило пушку.С каковым вопросом он и приставал к гг. офицерам,пока они не дали профессиональный ответ .
При Бородино этот случай и произошёл - фр. ядро,оторвав руку у первого номера,зашло в ствол и там намертво засело.Орудие отправили с позиции в тыл в сопровождении Волкова.Отъехав немного,он смог вытащить ядро из ствола и вернулся с пушкой в дело, где и оставался до конца битвы в огне.
Вот такой вот артиллерийский музыкант .

[Роберто Паласиос]

Спасибо,я в курсе .
Любезный вы наш ,я честно отслужил в армии лет так ....цать назад,за чужие спины не прятался,делил все труды с друзьями-сослуживцами.Так что словечки типа "фанаберии" приберегите для кого-нибудь другого.
Иван Волков с начала кампании пребывал в таком настрое ,и большинство солдат - так же.
Вот и я о том же - не надо по единичному приведённому примеру делать далеко идущие выводы:дескать мародёрствовали барабанщики в артиллерии и ничего боле.
Иван Волков был музыкантом в нашей гв. пеш. артиллерии.С начала кампании,по собственному почину,был при орудии.Даже,помнится,в должности фейерверкера.Был расторопен и любознателен.Очень занимал его вопрос,что делать,если вражеское ядро законапатило пушку.С каковым вопросом он и приставал к гг. офицерам,пока они не дали профессиональный ответ .
При Бородино этот случай и произошёл - фр. ядро,оторвав руку у первого номера,зашло в ствол и там намертво засело.Орудие отправили с позиции в тыл в сопровождении Волкова.Отъехав немного,он смог вытащить ядро из ствола и вернулся с пушкой в дело, где и оставался до конца битвы в огне.
Вот такой вот артиллерийский музыкант .

Ну-с по порядку:
Рад, что Вы настолько положительно оцениваете своё личное поведение во время службы в армии, даже слегка завидно. Про своё настолько однозначно я бы так не решился. Бывает всякое, да и служба была у нас видно не одинаковая. Но во всех случаях "фанаберию" приберегу.
Теперь о теме:
Вопрос то был, чем занимались музыканты. Подразумевалось, что будут разъяснены как их функциональные обязанности, так и частные случаи. Я писал о том, за неимением полезных занятий русские артиллерийские музыканты (сигнальщики) были предоставлены по сути сами себе. Как следствие, описанный случай приверженности к мародёрству. А Вы приводите, почему-то в возражение, абсолютно не менее частный случай. Причём Ваш персонаж так же оказался у орудия от нечего делать. Да и личность весьма не ординарная; Кулибин-Ломоносов да ещё и с геройским настроем. Даже рискну предположить, что и его тяга к прикладным наукам была в некой мере следствием большего чем у его товарищей свободного времени. Два типа деаметрального поведения, но по одной причине: избыток свободного времени за ненадобностью исполнения своих прямых обязанностей.







6

[тень]

Теперь о теме:
Вопрос то был, чем занимались музыканты. Подразумевалось, что будут разъяснены как их функциональные обязанности, так и частные случаи. Я писал о том, за неимением полезных занятий русские артиллерийские музыканты (сигнальщики) были предоставлены по сути сами себе. Как следствие, описанный случай приверженности к мародёрству. А Вы приводите, почему-то в возражение, абсолютно не менее частный случай. Причём Ваш персонаж так же оказался у орудия от нечего делать. Да и личность весьма не ординарная; Кулибин-Ломоносов да ещё и с геройским настроем. Даже рискну предположить, что и его тяга к прикладным наукам была в некой мере следствием большего чем у его товарищей свободного времени. Два типа деаметрального поведения, но по одной причине: избыток свободного времени за ненадобностью исполнения своих прямых обязанностей.
6

Вот именно что частный случай.Рад,что вы начали улавливать мою мысль .Нельзя по поведению одного музыканта делать вывод о их времяпровождении во время службы.
А к мародёрству были все привержены,когда есть хотелось .И музыканты здесь ничем особым не выделялись от остальных.Так что давайте не будем подводить столь шаткую базу .

[Роберто Паласиос]

Вот именно что частный случай.Рад,что вы начали улавливать мою мысль .Нельзя по поведению одного музыканта делать вывод о их времяпровождении во время службы.
А к мародёрству были все привержены,когда есть хотелось .И музыканты здесь ничем особым не выделялись от остальных.Так что давайте не будем подводить столь шаткую базу .

Да, мне приходится учиться улавливать Ваши мысли.
Хотя тема ветки немного другая.
Я в своём первом посте в этой ветке необоснованно перенёс частный случай постоянно мародёрствующего русского артиллерийского музыканта на всю "породу". Вы возражали "вооружившись" ещё более странным примером. Но в основе поведения и поступков обоих персонажей одно и то же; их прямые функциональные обязанности востребованы не были. Вот они и "развлекались" как хотели.
Есть причины, а есть следствия, и не всегда эти следствия идентичны.

[тень]

Вы возражали "вооружившись" ещё более странным примером. Но в основе поведения и поступков обоих персонажей одно и то же; их прямые функциональные обязанности востребованы не были. Вот они и "развлекались" как хотели.
Есть причины, а есть следствия, и не всегда эти следствия идентичны.

Т.е. и положительные и отрицательные поступки проистекают от одной причины -

от нечего делать

? Свежо.

[Роберто Паласиос]

Т.е. и положительные и отрицательные поступки проистекают от одной причины - ? Свежо.

По теме ветки я уже высказался, "улавливать Ваши мысли" или делать Вам "свежо", что-то надоело. Так как время тратится бестолково.
По тому заканчиваю.