Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
| Папаша Дорсет |
1.6.2009, 13:53
Сообщение
#1
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 173 Регистрация: 15.9.2008 Пользователь №: 5 552 Город: Москва Репутация: 44 |
Ну-с, я понял, что в каптенармусах местные спецы не сильны
Посему задаю новые наводящие вопросы относительно знаний петровских солдат. Скажем, чем руководствовались солдаты, драгуны и унтера при своем обучении владением шпагой\палашом, пистолетом, пикой, гранатной мортиркой, алебардой, штуцером? Кто их этому обучал? По каким наставлениям? Насчет мушкетов всё ясно. А вот другие виды вооружения? Скажем в шведском уставе 1701 есть описание обращения со шпагой. А что же наши считали, что каждый крестьянин с молоком матери уже впитал такие навыки? -------------------- "No matter what a stripper tells you.There's no sex in the Champagne Room".
|
![]() ![]() |
| Gromoboy |
21.7.2009, 8:28
Сообщение
#2
|
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 696 Регистрация: 17.3.2007 Пользователь №: 243 Город: Москва Репутация: 17 |
Предлагаю продолжение обсуждения "устава Вейде" перенести вот сюда, а то ветка по шапкам ушла в сторону. Боря "странное" написал про данный документ и в этой ветке, и в своей статье по драгунам, а на мое предложение поучить матчасть - обиделся... А зря, матчасть большая, и очень познавательная. Прямо или косвенно вопрос петровских уставов и регламентов, заодно с историей работы Вейде, рассмотрены в след работах:
1. Воинский устав, составленный и посвященный Петру Великому генералом Вейде в 1698 году. СПб, Военная типография. 1841. - сам по себе вещь довольно занятная, главное прочитать внимательно и критично, и не циклиться на картинках 2. Бобровский П.О. Вейде Адам Адамович. Один из главных сотрудников Петра Великого и его Военный устав 1698 г. Казань: Тип. Императорского университета. 1887 г 3. Бобровский П.О. Петр Великий, как военный законодатель. СПб: Тип. Департамента уделов, 1887 4. Масловский Д.Ф. Строевая и полевая служба русских войск времен императора Петра Великого и императрицы Елизаветы. М : тип. Окр. штаба, 1883 5. Мышлаевский А.З. Петр Великий. 1672-1725 : Военные законы и инструкции (изд. до 1715 года). СПб: Воен.-учен. ком. Гл. штаба, 1894 - также известен как сборник ВИМ-9, см вводные статьи 6. Военный уставы Петра Великого (под ред. Н.Л. Рубинштейна). М. 1946. - там следует обратить внимание на статью Епифанова Это те работы, до которых я в свое время добрался. Есть еще какая-то статья Дубровина, и если посмотреть сноски к этим работам, то еще что-нибудь найдется При таком обилии историографии мне казалось, что вопрос изучен. На поверку - до сих пор "учили по уставу видного военного теоретика Вейде"... Как грил Козьма Прутков "не верь глазам своим"... Видимо придется делать статью на эту тему -------------------- "Who are you to f*ck lecture me?" © С. Лавров, министр иностранных дел РФ, в телефонном разговоре с Д. Милибэндом, министром иностранных дел Великобритании, касательно действий России в в Южной Осетии.
|
| Борис |
24.7.2009, 10:53
Сообщение
#3
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 12 826 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 7 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 175 |
Про "странное" поподробнее хотелось бы, с примерами
Володя, ты уже нашел 10 отличий между экзерцицией Вейде и Учением 1700 года? Когда найдешь - расскажи всем, будет интересно. По поводу того, что слово "устав" в названии опубликованного в 1841 документа не отражает нерегламентного характера работы - это как бы очевидно, и против кого ты тут так с надрывом воюешь, не понятно. Больше похоже на неуемное желание поскандалить на ровном месте Если ты считаешь себя таким большим знатоком доклада Вейде - пойди и изучи оригинал 1698 года, посмотри, какой там титул и тогда разоблачай издателей 1841 года сколько угодно. |
Папаша Дорсет Кое-что о наставлениях 1.6.2009, 13:53
rogala как кто обучал?всем известно что пленные драбанты,... 1.6.2009, 15:36
Макс Издеваемся? 1.6.2009, 15:47
rogala почему ? шутю! ну устав Вейде к примеру, отве... 1.6.2009, 16:38
Папаша Дорсет
почему ? шутю! ну устав Вейде к примеру, отв... 1.6.2009, 18:13
Игорь
И что там написано? Как с "веслами" упр... 1.6.2009, 18:44
rogala
Про Куроша все знают что басня. ;) 1.6.2009, 19:15
Gromoboy См Воинские уставы ПВ под ред Рубинштейна. Во всту... 1.6.2009, 21:01
rogala Источник: Воинский Устав, составленный и посвященн... 1.6.2009, 21:23
Kirill Или тут - с Книжной полки.
P.S. Папаша Дорсет, во... 1.6.2009, 21:35
Gromoboy
Источник: Воинский Устав, составленный и посвящен... 2.6.2009, 8:21
Борис
А теперь внимательно (!) прочитай сей докумен... 2.6.2009, 12:21
konstantyn_lvk
Ну и интересно было бы внимательно изучить оригин... 2.6.2009, 13:52

Борис
Ммм, Борь, а ты титульный лист издания 1698 г. ви... 2.6.2009, 14:05
Папаша Дорсет Кстати, что именно в шведскои уставе про шпаги пиш... 2.6.2009, 17:25
konstantyn_lvk Вообще-то книги XVIII в. и ранее, хранящиеся в БАН... 2.6.2009, 14:30
konstantyn_lvk Думается внимание в наставлениях к действию холодн... 2.6.2009, 19:17
Gromoboy Боря, ты помянутую работу Вейде ЧИТАЛ? Устав - это... 2.6.2009, 21:29
Alexus эх,а ведь несколько переводных книг, "уставны... 3.6.2009, 11:45
Борис
Боря, ты помянутую работу Вейде ЧИТАЛ? Устав - эт... 4.6.2009, 0:44
Gromoboy Боря, "уставом" работу Вейде в основном ... 4.6.2009, 7:45
Макс Влад, Боря - тока не надо и здесь начинать войну и... 4.6.2009, 9:34
Борис
Влад, Боря - тока не надо и здесь начинать войну ... 4.6.2009, 11:26
Gromoboy Боря, т.е. ты продолжаешь считать (см твой пост от... 4.6.2009, 12:29
Борис
Боря, т.е. ты продолжаешь считать (см твой пост о... 4.6.2009, 14:35
Макс 1. Давайте определимся, что такое армейский устав ... 4.6.2009, 13:38
Gromoboy 1. наставление по обучению. но никак не доклад о т... 4.6.2009, 14:04
Gromoboy Боря, много слов, давай по существу по 3 пунктам:
... 4.6.2009, 14:42
Борис Удачного тебе разговора с самим собой, Володя. 4.6.2009, 14:47
Gromoboy
Боря, много слов, давай по существу по 3 пунктам:... 4.6.2009, 14:50
Макс Вообще-то, судить по тому, как названа книга в изд... 4.6.2009, 15:07
rogala Володя -спору нет, ты все расписал красиво и аргум... 4.6.2009, 19:20
Gromoboy и Леонов с Ульяновым много лет назад, да и я сам 4... 5.6.2009, 0:06
sergey Забавный триллер Борис против Форумного троля. Но ... 24.7.2009, 12:05
cavalergard
...нет разницы как назывался документ, который ле... 24.7.2009, 13:40
konstantyn_lvk
ИМХО, от смены названия суть документа-то не меня... 25.7.2009, 20:05
Игорь
ИМХО, от смены названия суть документа-то не меня... 25.7.2009, 20:28
cavalergard
суть меняется кардинально (ИМХО) - в качестве при... 25.7.2009, 20:41
Gromoboy
По поводу того, что слово "устав" в наз... 24.7.2009, 20:31
Gromoboy Уставными документами на начало ВСВ являлись:
1. А... 25.7.2009, 20:52![]() ![]() |
![]() |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 9.12.2025, 1:41 | ||