Русская кавалерия на походе, 1812 г., Форма, применявшаяся русской кавалерией в ходе кампании Опции

[Вермонт]

Господа! Существует достаточно публикаций по походной форме русской пехоты в 1812 г. (вспомнить хотя бы небезызвестный журнал "Воин"), однако материалов по кавалерии относительно мало.

Существуют три основные проблемы:

1. Известно, что в начале кампании стояла сильнейшая жара. В суконной форме переносить ее крайне сложно, очень велик риск теплового удара, однако потери русской армии на походе были очень невелики. Могли ли на походе применяться отдельные элементы конюшенной формы (штаны, куртки) вместе или поотдельности?

2. Использовались ли в ходе кампании палатки (Тарутино не в счет)?

3. Существуют ли изображения русской регулярной кавалерии на походе, сделанные в то время (Клейн в т.ч., если есть ссылки, где можно посмотреть все изображения, то скиньте)?

[Драгун Рогожан]

А к 1814 г. возникает мода на лампасы

Некоторым образом, это не мода, а Высочайший указ об изменении формы одежды.

А пуговицы по краю позволяли регулировать ширину штанов

Изначально не совсем для этого.

[Вермонт]

А к 1814 г. возникает мода на лампасы

Некоторым образом, это не мода, а Высочайший указ об изменении формы одежды.

А пуговицы по краю позволяли регулировать ширину штанов

Изначально не совсем для этого.

Насколько мне известно, это постановление узаконило неуставные образцы.
Насчет пуговиц - естественно изначально не для регулировки ширины. НО возможность такая имеется. Когда мне мои штаны малы стали - пуговицы перешил на пару сантиметров ближе к краю - сразу подогнал под себя.
Насчет деформации - думаю, что использовались шапки у Литовских улан не так, как это в жизни было. Потому что никто не носит форму постоянно - ее надевают в течении года не более месяца суммарно (если приплюсовать все время, проведенное на выходах), к тому же материалы все-таки от историчных отличаются (произвели их, как-никак, в XXI, а не в XIX веке). Поэтому либо это неуставная форма шапки, либо ошибка художника, либо деформация - других вариантов нет, и ни один из них не имеет достоверных доказательств.

[Serge]

Насчет деформации - думаю, что использовались шапки у Литовских улан не так, как это в жизни было. Потому что никто не носит форму постоянно - ее надевают в течении года не более месяца суммарно (если приплюсовать все время, проведенное на выходах), к тому же материалы все-таки от историчных отличаются (произвели их, как-никак, в XXI, а не в XIX веке). Поэтому либо это неуставная форма шапки, либо ошибка художника, либо деформация - других вариантов нет, и ни один из них не имеет достоверных доказательств.

Поскольку высказано три предположения, то по порядку, но с конца.
1. Деформация.
1.1. Не совсем понял в чём кардинальное различие материалов. Кожа, сукно, лен, картон? Может, разве что, бамбуковая соломка?
1.2. Даже при ношении всего месяц (суммарно, и то много) шапка должна на мероприятие сначала доехать. А перевозка в рюкзаке-сумке гораздо более насосит ущерб чем ношение на голове. При этом направление деформаций совсем противоположено изображённому на рисунке.
2. Ошибка художника - не принимается. Поскольку это не единственное изображение подобного вида шапки.
3. Неуставная шапка. Повременим. Достаточно пока и первых двух пунктов.

[Вермонт]

Насчет деформации - думаю, что использовались шапки у Литовских улан не так, как это в жизни было. Потому что никто не носит форму постоянно - ее надевают в течении года не более месяца суммарно (если приплюсовать все время, проведенное на выходах), к тому же материалы все-таки от историчных отличаются (произвели их, как-никак, в XXI, а не в XIX веке). Поэтому либо это неуставная форма шапки, либо ошибка художника, либо деформация - других вариантов нет, и ни один из них не имеет достоверных доказательств.

Поскольку высказано три предположения, то по порядку, но с конца.
1. Деформация.
1.1. Не совсем понял в чём кардинальное различие материалов. Кожа, сукно, лен, картон? Может, разве что, бамбуковая соломка?
1.2. Даже при ношении всего месяц (суммарно, и то много) шапка должна на мероприятие сначала доехать. А перевозка в рюкзаке-сумке гораздо более насосит ущерб чем ношение на голове. При этом направление деформаций совсем противоположено изображённому на рисунке.
2. Ошибка художника - не принимается. Поскольку это не единственное изображение подобного вида шапки.
3. Неуставная шапка. Повременим. Достаточно пока и первых двух пунктов.

1. Деформация и материал. Не берусь спорить, но думаю, что деформация при ношении и при перевозке в ранце/руках/машине будет несколько иная. Насчет материалов - картон был несколько иной, как и бумага, по своей фактуре и механическим свойствам. Насчет остального - согласен.
2. Ошибка. Крайне малая вероятность тиражирования ошибки. Однако все изображения такого вида шапки принадлежат австрийским авторам, что дает пищу для размышлений.
3. Неуставная шапка. Слишком мало информации.

[Serge]

2. Ошибка. Крайне малая вероятность тиражирования ошибки. Однако все изображения такого вида шапки принадлежат австрийским авторам, что дает пищу для размышлений.

Про австрийских авторов можно по подробнее.

[Вермонт]

2. Ошибка. Крайне малая вероятность тиражирования ошибки. Однако все изображения такого вида шапки принадлежат австрийским авторам, что дает пищу для размышлений.

Про австрийских авторов можно по подробнее.

В небезызвестной книжке Львова про улан приведено изображение: Русские уланы. Неизвестный автор. Вена. Первая половина XIX в. Шапки там изображениы подобным образом.

Ерунда все это моей шапки 19 лет ( уланской) киверу 18 и нифига за все компании ничего с ними не сделалось форма как с нуля.
На походе Русская кавалерия таскала только-колько мундир и походные штаны и ничего другого. никаких походных холщёвых либо иных кроме суконных штанов небыло за исключением драгун.
Кителя на походе носили по воспоминаниям только в крымскую войну, а так нет. Не теште себя ненужными иллюзиями.

Смущает то обстоятельство, что при сильной жаре лета 1812 г. при использовании суконной формы потери на марше от тепловых ударов и проч. были минимальные. Без определенных мер по приспособлению униформы к климатическим условиям подобное было бы невозможно.
Для сравнения: И де Флиз, и Лоссберг, и, в особенности, Роос в своих воспоминаниях пишут о больших потерях Великой Армии на марше уже в начале кампании, в том числе и от сильной жары.