 Русская кавалерия на походе, 1812 г., Форма, применявшаяся русской кавалерией в ходе кампании |
|
     |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Военно-исторический Форум (XV, XVII-XVIII-XIX век) > XIX век > История (Революционные и Наполеоновские войны, 1789-1815)| Вермонт |
 1.6.2007, 14:46
Сообщение
#1
|
 шеренговый  Группа: Пользователи Сообщений: 2 956 Регистрация: 21.4.2007 Пользователь №: 455 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Польский уланский полк Репутация:  53   |
Господа! Существует достаточно публикаций по походной форме русской пехоты в 1812 г. (вспомнить хотя бы небезызвестный журнал "Воин"), однако материалов по кавалерии относительно мало.
Существуют три основные проблемы: 1. Известно, что в начале кампании стояла сильнейшая жара. В суконной форме переносить ее крайне сложно, очень велик риск теплового удара, однако потери русской армии на походе были очень невелики. Могли ли на походе применяться отдельные элементы конюшенной формы (штаны, куртки) вместе или поотдельности? 2. Использовались ли в ходе кампании палатки (Тарутино не в счет)? 3. Существуют ли изображения русской регулярной кавалерии на походе, сделанные в то время (Клейн в т.ч., если есть ссылки, где можно посмотреть все изображения, то скиньте)? -------------------- HELL ON WHEELS. A Co 41st Armored Infantry Reg. 2nd Armored Div.
 |
   |
 
|
  |
Ответов
| Макс |
9.6.2007, 16:33
Сообщение
#2
|
 Участник Группа: Поднадзорные Сообщений: 2 070 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 85 Город: Ставрополь Репутация: 38 |
На Кавказе - да. И похоже в целом по кавалерии в 1829 и 1854 эпизодически - тоже.
|
|
|
|
| Вермонт |
9.6.2007, 17:16
Сообщение
#3
|
|
шеренговый Группа: Пользователи Сообщений: 2 956 Регистрация: 21.4.2007 Пользователь №: 455 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Польский уланский полк Репутация: 53 |
Цитата(Макс @ 9.6.2007, 17:33)  На Кавказе - да. И похоже в целом по кавалерии в 1829 и 1854 эпизодически - тоже. Кавказ Кавказом - в Кавказском корпусе допускалось многое, что в остальной армии было немыслимо. Что же использовалось в Действующей армии в 1812 г. для меня лично все равно не совсем понятно, ибо предписания предписаниями, а война - войной. Понятно, что ни один устав не разрешал на походе носить рабочую одежду, но в различных армиях это правило периодически нарушалось. Как выглядела пехота - известно, а насчет кавалерии вопрос, после трех страниц обсуждения, так и остался открытым. Главным источником по униформе всегда является иконография (если не учитывать уставов и наставлений и оригинальных образцов), а также мемуарные свидетельства. Кто-нибудь может подсказать, какие мемуары руских кавалерийских офицеров (кроме Н.А. Дуровой и Д.В. Давыдова) могут просветить насчет облика кавалерии на походе? -------------------- HELL ON WHEELS. A Co 41st Armored Infantry Reg. 2nd Armored Div.
|
|
|
|
| Serge |
9.6.2007, 17:30
Сообщение
#4
|
 Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 779 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 93 Город: Королёв Военно-историческая группа (XIX): 6-й уланский полк Репутация: 48 |
Цитата(Вермонт @ 9.6.2007, 18:16) Как выглядела пехота - известно, а насчет кавалерии вопрос, после трех страниц обсуждения, так и остался открытым. Правильный ответ был: не носили в строю рабочую форму.  Смиритесь.  Ещё Суворов писал, что в русском мундире зимой холодно, а летом жарко. -------------------- Всегда в благорасположении к Вам пребывающий, Serge.
"Во многой мудрости много же и печали, и умножающий познание умножает скорбь" Эклессиаст. Может быть, пора угомониться, Hо я, грешным делом, не люблю Поговорку, что иметь синицу Лучше, чем грустить по журавлю. Г.Полонский |
|
|
|
| Вермонт |
9.6.2007, 17:37
Сообщение
#5
|
|
шеренговый Группа: Пользователи Сообщений: 2 956 Регистрация: 21.4.2007 Пользователь №: 455 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Польский уланский полк Репутация: 53 |
Цитата(Serge @ 9.6.2007, 18:30) Цитата(Вермонт @ 9.6.2007, 18:16) Как выглядела пехота - известно, а насчет кавалерии вопрос, после трех страниц обсуждения, так и остался открытым. Правильный ответ был: не носили в строю рабочую форму. Ещё Суворов писал, что в русском мундире зимой холодно, а летом жарко. Возможно, последнее утверждение распространяется не только на русский мундир, ибо солдат всегда недоволен начальством, интендантами и униформой. -------------------- HELL ON WHEELS. A Co 41st Armored Infantry Reg. 2nd Armored Div.
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
Вермонт Русская кавалерия на походе, 1812 г. 1.6.2007, 14:46
Борис
3. Существуют ли изображения русской регулярной к... 1.6.2007, 15:24 Драгун Рогожан
в Русской кавлерии конюшенная форма - это китель.... 1.6.2007, 15:27
Вермонт
в Русской кавлерии конюшенная форма - это китель... 1.6.2007, 15:36 тень
Существует довольно известный рисунок Фабер-дю-Ф... 1.6.2007, 15:36 Вермонт
Существует довольно известный рисунок Фабер-дю-... 1.6.2007, 15:39 тень
Улан, как я понял, Татарского полка. В общем, кра... 1.6.2007, 15:42 Борис Улан, как я понял, Татарского полка. В общем, крас... 1.6.2007, 16:11 тень
Господа! Существует достаточно публикаций по ... 1.6.2007, 15:34 Вермонт Материал можно определить по характеру складок. Су... 1.6.2007, 15:53 тень
Материал можно определить по характеру складок. С... 1.6.2007, 15:58 Денис
[quote name='Вермонт' post='23446' date='1.6.2007... 1.6.2007, 16:02 Вермонт
[quote name='Вермонт' post='23446' date='1.6.2007... 1.6.2007, 16:04 тень
Я не пытаюсь выводить какую-то аксиому - опять-та... 1.6.2007, 16:09 Вермонт Складки на сукне всегда есть - другой вопрос, каки... 1.6.2007, 16:35 тень
Складки на сукне всегда есть - другой вопрос, как... 1.6.2007, 16:37 Кирасир
Складки на сукне всегда есть - другой вопрос, как... 3.6.2007, 6:21 Вермонт
Складки на сукне всегда есть - другой вопрос, ка... 3.6.2007, 12:21 Александр П.
В этом плане я бы не верил Висковатову, т.к. в ... 4.6.2007, 16:20 Драгун Рогожан
В этом плане я бы не верил Висковатову, т.к. в... 4.6.2007, 16:55 Вермонт Люди! Дайте ссылку, где можно посмотреть ВСЕГО... 1.6.2007, 16:50 Борис
Люди! Дайте ссылку, где можно посмотреть ВСЕГ... 1.6.2007, 16:55 Вермонт Спасибо за ссылку! 1.6.2007, 17:17 Serge При показанной ширине штанов, подтянутых штрипками... 1.6.2007, 17:23 Вермонт
При показанной ширине штанов, подтянутых штрипкам... 1.6.2007, 17:26 тень
Развала у уланских шапок быть не должно, но он вс... 1.6.2007, 18:49 Serge
При показанной ширине штанов, подтянутых штрипка... 4.6.2007, 17:56 Вермонт Не знаю насчет развала у пехоты - вроде по уставу ... 1.6.2007, 18:56 тень
Не знаю насчет развала у пехоты - вроде по уставу... 1.6.2007, 19:01 Вермонт
[quote name='Вермонт' post='23546' date='1.6.2007... 1.6.2007, 19:08 Драгун Рогожан
Некоторым образом, это не мода, а Высочайший указ... 3.6.2007, 18:16 Вермонт
Некоторым образом, это не мода, а Высочайший ука... 5.6.2007, 13:18 Serge
Насчет деформации - думаю, что использовались ша... 5.6.2007, 18:22 Вермонт
[quote name='Вермонт' post='24427' date='5.6.2007... 7.6.2007, 22:06 Serge
2. Ошибка. Крайне малая вероятность тиражирования... 8.6.2007, 16:29 Вермонт
[quote name='Вермонт' post='25659' date='7.6.2007... 9.6.2007, 12:25 Климов Ерунда все это моей шапки 19 лет ( уланской) кивер... 8.6.2007, 18:29 Alexei
Ерунда все это моей шапки 19 лет ( уланской) киве... 8.6.2007, 18:50 Борис
...никаких походных холщёвых либо иных кроме суко... 9.6.2007, 9:59 Макс Кителя на походе носили по воспоминаниям только в... 9.6.2007, 11:18 Климов
Кителя на походе носили по воспоминаниям только ... 9.6.2007, 13:50 Вермонт
[quote name='Макс' post='26242' date='9.6.2007, 1... 9.6.2007, 14:01 Макс
[quote name='Макс' post='26242' date='9.6.2007, 1... 9.6.2007, 14:02 Климов
[quote name='Макс' post='26242' date='9.6.2007, ... 9.6.2007, 14:47 Serge
Ерунда все это моей шапки 19 лет ( уланской) киве... 9.6.2007, 17:18 Драгун Рогожан
Ну сам же в сукне ходишь... Шутки ради, надень ра... 9.6.2007, 13:55 Драгун Рогожан
Совершенно справедливо. Разрешалось иметь две ман... 9.6.2007, 14:04 Вермонт
Совершенно справедливо. Разрешалось иметь две ма... 9.6.2007, 14:13 Макс Гусарская бригада на Альме 7/19сентября 1854 г.:
1... 9.6.2007, 14:38 Макс Спасибо, я уже давно в курсе.
Собсно, генерал Кирь... 9.6.2007, 14:50 Александр П. Тема то - кампания 1812 года. Тогда по-всякому мог... 9.6.2007, 14:55 Макс Прояснишь тут, как же, не дают. Мое ИМХО - были и ... 9.6.2007, 15:05 Александр П. Максим, помните в другой ветке я выкладывал лейб-д... 9.6.2007, 15:08 Макс А на Кавказе они 2-бортные оставались. 9.6.2007, 15:14 Вермонт
А на Кавказе они 2-бортные оставались.
Честно го... 9.6.2007, 16:31 тень
Как выглядела пехота - известно, а насчет кавале... 11.6.2007, 21:45 Драгун Рогожан
я читал далеко не все мемуары, но мне пока ВООБЩ... 12.6.2007, 0:19 Вячеслав http://www.memorandum.ru/viskowatov/T08/pi...pic=p... 12.6.2007, 12:11 Драгун Рогожан Оно,конечно да, но... То есть я хотел сказать, что... 12.6.2007, 12:16 Вячеслав Мне ни чего другого не попадалось. В списке вещей ... 12.6.2007, 12:25 Драгун Рогожан quote]Мне ни чего другого не попадалось[/quote]
об... 12.6.2007, 13:42 Вермонт
quote]Мне ни чего другого не попадалось
об том и ... 19.6.2007, 12:34 Борис
...То же самое можно сказать и про рабочую форму.... 19.6.2007, 12:55 Вермонт
...То же самое можно сказать и про рабочую форму... 19.6.2007, 12:58 тень
Думаю, что Вы поняли меня весьма буквально.
У той... 19.6.2007, 17:30 |
4 чел. читают эту тему (гостей: 4, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
 |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 2.5.2025, 19:23
|
||