 Лбы елизаветинских шапок, Тест на мэтропригодность К. Татарникова |
|
     |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
| Gromoboy |
 24.9.2009, 21:04
Сообщение
#1
|
|
Новичок  Группа: Пользователи Сообщений: 696 Регистрация: 17.3.2007 Пользователь №: 243 Город: Москва Репутация:  17   |
Весной было сломано много копий вокруг теста на мэтропригодность К. Татарникова.
http://www.reenactor.ru/index.php?showtopic=16986&st=0 Написано было много, но вот содержательного гораздо меньше, а из содержательного многое оказалось тестом на мэтропригодность самого К. Татарникова. В частности, им утверждалось, что лбы гренадерских шапок обр 1756 года все были единого образца, и утверждение О. Леонова о "произвольном рисунке" - грубая ошибка. К сожалению, автор теста не только опубликованные источники не читает (в чем не стесняется публично признаваться...), но и сохранившиеся материальные свидетельства тоже знает не ахти. В новом цейхе вышла статья О. Леонова о сохранившихся экземплярах елизаветинских шапок http://www.hobbypress.ru/index.php?product...hgauz-331-2009g как говорится, найдите тот "единый образец"... -------------------- "Who are you to f*ck lecture me?" © С. Лавров, министр иностранных дел РФ, в телефонном разговоре с Д. Милибэндом, министром иностранных дел Великобритании, касательно действий России в в Южной Осетии.
|
   |
 
|
  |
Ответов
| cavalergard |
25.9.2009, 17:17
Сообщение
#2
|
 Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 354 Регистрация: 25.7.2008 Пользователь №: 4 686 Город: Москва Репутация: 7 |
Кстати, собственно статьи-то в "Цейхе" и нет! 3 желчных абзаца, 6 фотографий и реклама 2-го тома. И все!
Что интересно - рисунки на налобниках, кроме одного, имеют общую композицию, различаясь лишь в деталях...   |
|
|
|
| Роберто Паласиос |
25.9.2009, 18:27
Сообщение
#3
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Цитата(cavalergard @ 25.9.2009, 18:17)  Под номером 4 дана весьма не однозначная шапка с Леоновской атрибуцией. По своей форме она не соответствует армейским гренадёрским шапкам обр. 1756 года. Похоже эта шапка переделывалась из гвардейской. Если б вензель Елизаветы и был сзади, это ни коим образом не указывает на то, что, как написано у Леонова: "гренадерка ГРЕНАДЕРСКИХ полков". Так как полагалось "В гранодерских же пехотных полках на передней бляхе чеканить ординарным образом государственный герб с арматурою, а на заднике - ПО ЗВАНИЮ ПОЛКУ ЦИФИРНОЕ ЧИСЛО, ТО ЕСТЬ ПЕРВОГО ПОЛКУ 1, ВТОРОГО-2, ТРЕТЬЕГО-3, ЧЕТВЁРТОГО-4, а по обеим сторонам цифири Г и П, что значить будет "Гранодерского первого полку" или "Гранодерского второго полку". (Материалы.., т.1,стр 249 и 250.) Думается, угляди Олег подобную "шифровку" на заднике - наверняка порадовал бы нас номером грен. полка. Ан-нет. Тем более, что не зная или невнимательно прочитав описание регламентированного лба для гренадёрских полков, О.Леонов пропустил, что единообразный ("ординарный") орёл был на них изображён с воинской "арматурой". И где она? А по поводу желчного обращения со страниц печатного издания к неким недоброжелателям, "не радующихся" возможному выходу второго тома, даже не знаю, что и сказать. Мне такие не известны. Например я с нетерпением ожидаю его выхода. Очень интересно. Правда не смотря на постоянные уверения, а теперь уже и в печатном формате, Леоновым and Co окружающих в том, что книга то уже напечатана, то печатается, то сшивается - она даже ещё НЕ СВЁРСТАНА. Надеюсь за октябрь это сделать удастся. Это большая работа в непростой для финансов период. То что она не делается по-быстренькому, это скорее плюс, чем минус. И не обязательно постоянно дезинформировать о сроках выхода и готовности. Лучше использовать время для выверки содержания. А то слишком много времени потом уходит на разборы Олеговых печатных опусов. Сообщение отредактировал Роберто Паласиос - 1.10.2009, 21:41 |
|
|
|
| cavalergard |
25.9.2009, 21:10
Сообщение
#4
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 354 Регистрация: 25.7.2008 Пользователь №: 4 686 Город: Москва Репутация: 7 |
Цитата(Роберто Паласиос @ 25.9.2009, 19:27) А по поводу желчного обращения со страниц печатного издания к неким недоброжелателям, "не радующихся" возможному выходу второго тома, даже не знаю, что и сказать. Так все же ждем с нетерпением! Цитата(Роберто Паласиос @ 25.9.2009, 19:27) Правда не смотря на постоянные уверения, а теперь уже и в печатном формате, Леонова and Co окружающих в том, что книга то уже напечатана, то печатается, то сшивается - она даже ещё НЕ СВЁРСТАНА. Вроде как издание уже "ушло" на ноябрь-декабрь... |
|
|
|
Сообщений в этой теме
Gromoboy Лбы елизаветинских шапок 24.9.2009, 21:04
cavalergard
В частности, им утверждалось, что лбы гренадерски... 24.9.2009, 21:41
Роберто Паласиос
Но и это уже радует, значит "мэтропинания... 28.9.2009, 18:33 Роберто Паласиос
Весной было сломано много копий вокруг теста на м... 24.9.2009, 22:59 Kirill А почему уважаемый г-н Леонов не опускается до тог... 25.9.2009, 8:00 konstantyn_lvk
А почему уважаемый г-н Леонов не опускается до то... 25.9.2009, 12:13 Роберто Паласиос Хоть конкретики в самом заявлении темы ветки и мал... 25.9.2009, 11:20 Роберто Паласиос При более внимательном ознакомлении с последней пу... 25.9.2009, 14:29 Шуваев
А тот факт, что налобные бляхи делались частенько... 25.9.2009, 15:08 Игорь
А тот факт, что налобные бляхи делались частенько... 25.9.2009, 18:11 Кирилл Татарников Налобники у сохранившихся в музейных собраниях гре... 26.9.2009, 8:22 Роберто Паласиос
Ну да ладно, по шапкам, будем считать, кое-как о... 28.9.2009, 1:37 Gromoboy Ба, как тут весело -))) Оставим пока в покое некот... 29.9.2009, 19:50 Роберто Паласиос
Ба, как тут весело -)))
А. Единого образца не бы... 29.9.2009, 21:42 Артур Странно , почему в статье в последнем Цейхе, место... 4.10.2009, 17:31 Роберто Паласиос
Странно , почему в статье в последнем Цейхе, мест... 4.10.2009, 18:10 Артур Вот фото, которое пошло в статью
http://s51.radika... 6.10.2009, 13:27 Роберто Паласиос
Странно , почему в статье в последнем Цейхе, мест... 6.10.2009, 15:01 Роберто Паласиос
2. 7 сохранившихся лбов (кроме 6 опубликованных ... 9.10.2009, 22:18 Gromoboy ситуация с подписями к фотографиям предельно прост... 9.10.2009, 17:30 Adam Володя! Что ты говоришь?!!...
использо... 9.10.2009, 18:39 Gromoboy Дмитрий, это именно так. Конечно, ты можешь публик... 9.10.2009, 18:50 Роберто Паласиос Шапки находятся в открытых экспозициях музеев. Но ... 9.10.2009, 21:59 Gromoboy Иными словами, выложенный лоб Тобольского полка по... 11.10.2009, 13:39 Роберто Паласиос
Иными словами, выложенный лоб Тобольского полка п... 11.10.2009, 17:05 Gromoboy Насколько я понимаю, краткое резюме ответа нашего ... 11.10.2009, 17:27 Роберто Паласиос
Насколько я понимаю, краткое резюме ответа нашего... 11.10.2009, 19:37 Роберто Паласиос «На нем (передний козырь гренадерской шапки образц... 22.11.2009, 2:41 Игорь несколько офф, но просто интересно: бляхи именно ш... 22.11.2009, 9:53 Слепой
несколько офф, но просто интересно: бляхи именно ... 22.11.2009, 11:23 Роберто Паласиос
несколько офф, но просто интересно: бляхи именно ... 22.11.2009, 11:54 Игорь сенькс!
тоже офф, но стальные формы середины ... 22.11.2009, 12:02 Роберто Паласиос
сенькс!
тоже офф, но стальные формы середины... 22.11.2009, 12:12 Игорь
Зачем-то поменяли фабричные штампы на шапки?
а к... 22.11.2009, 12:23 Роберто Паласиос
а кто знает? фран. на напу тоже часто бляхи менял... 22.11.2009, 14:59 Роберто Паласиос Вот решил ещё добавить изображение на налобник к г... 5.12.2009, 18:14 Лейб-гусар
Вот решил ещё добавить изображение на налобник к ... 5.12.2009, 19:52 Роберто Паласиос
А из "лба" только емкость сделана, или ... 5.12.2009, 20:10 Борис
Вот решил ещё добавить изображение на налобник к ... 6.12.2009, 12:29 Леонов Олег
Если эту выгнутую пластину распрямить, должен пол... 6.12.2009, 12:56 Роберто Паласиос
Если эту выгнутую пластину распрямить, должен пол... 6.12.2009, 13:32 Infernos
Нет, вполне нормальный. Ты что, сам видел эту вещ... 6.12.2009, 17:18 Роберто Паласиос
То бишь заготовка?
Скорее использование полковог... 6.12.2009, 18:15 Kirill
К тому же по фото сейчас судить сложно, но, похож... 6.12.2009, 18:19 Роберто Паласиос
Вообще, гнуть пластину с выбитым рельефом, весьма... 6.12.2009, 19:50 Леонов Олег
Вообще, гнуть пластину с выбитым рельефом, весьма... 6.12.2009, 20:17 Игорь похоже (похоже!) на некую кружку для сбора пож... 5.12.2009, 20:16 Роберто Паласиос
похоже (похоже!) на некую кружку для сбора по... 5.12.2009, 21:56 Игорь краника-то и не видно на фото :( видна какая-то ла... 5.12.2009, 22:06 Роберто Паласиос
краника-то и не видно на фото :( видна какая-то л... 5.12.2009, 23:02 rogala у меня две версии :
одна это с каких то ташек,(тут... 5.12.2009, 22:29 rogala и не сомневаюсь что рассматривалась.
http://i068.r... 6.12.2009, 11:20 Роберто Паласиос
вот похожие по размерам, из Варшавского музея
С... 6.12.2009, 12:02 Леонов Олег Но вот тут вам в продолжение.
Как пример эта тема... 17.12.2009, 19:19 Kirill
И барабаны с такими медными корпусами и гербами с... 17.12.2009, 19:23 Роберто Паласиос
А можно фото? :give_rose:
Можно. :give_rose:
Н... 13.2.2012, 23:10 Роберто Паласиос
Но вот тут вам в продолжение.
Как пример эта тем... 17.12.2009, 20:01 Роберто Паласиос
Бляхи эти не для налобников шапок, а для барабанн... 14.2.2012, 1:00 rogala что нашлась пластина из под рукомойника... 13.2.2012, 23:14 rogala http://www.digitaltmuseum.se/things/trumma...ount=... 13.2.2012, 23:24 Роберто Паласиос
[url=http://www.digitaltmuseum.se/things/trumma/S... 14.2.2012, 0:15 Артур Не дает покоя мне эта тема. Попытка №2.
Роберто та... 5.3.2012, 15:08 Роберто Паласиос
Не дает покоя мне эта тема. Попытка №2.
Роберто т... 5.3.2012, 15:53 Артур
Артур, если я не ответил, то значит пока не разоб... 5.3.2012, 16:20 Роберто Паласиос
Ясно. А есть какие-то мысли? Если есть, могу приб... 5.3.2012, 16:23 швед
Потому как в этом вензеле вообще хрен поймёшь что... 6.3.2012, 3:13 Артур
Я не ошибаюсь: там кириллические буквы I. П. Н. (... 6.3.2012, 9:23 rogala Голшитнская? 5.3.2012, 18:34 Роберто Паласиос
Голшитнская?
Да ты что? Нормальная Елизаветинска... 5.3.2012, 19:34 Читатель А может Г и Н ? 6.3.2012, 10:36 Роберто Паласиос Я уже в эту игру играл. Кириллицей "П" и... 6.3.2012, 11:41 Артур
Я уже в эту игру играл. Кириллицей "П" ... 6.3.2012, 12:07 Роберто Паласиос
В России 18 века шефы полков могли размещать свои... 6.3.2012, 12:14 Артур
Задняя бляха абсолютно уставная. Для пехотных не ... 6.3.2012, 12:17 Роберто Паласиос
(шепотом) Неужели императора Наполеона :009:
Ра... 6.3.2012, 12:27 швед
Нет. Такое было с Меншиковым в самом начале и оди... 6.3.2012, 13:10 Роберто Паласиос
Стоп. Если "П" - полк, "I" - ... 6.3.2012, 13:52 швед
Нарвский, Невский, Ново-(фиг знает сколько)ий и т... 6.3.2012, 13:57 Роберто Паласиос
Ничего не поделаешь :) ... Разве, чудом найдется ... 6.3.2012, 16:39 швед
А вот на следующей картинке шапка Владимирского п... 6.3.2012, 16:53 Артур
http://www.memorandum.ru/viskowatov/T03/pi...pic=... 6.3.2012, 17:22 швед
У меня есть ксерокс с первого издания Висковатова... 6.3.2012, 17:24 Роберто Паласиос
У меня есть ксерокс с первого издания Висковатова... 6.3.2012, 17:28 Артур
Было бы просто - давно бы...
Не у Юркевича она. :... 6.3.2012, 17:31 Роберто Паласиос Сохранилась также шапка Шлиссельбургского пех. пол... 6.3.2012, 17:05 швед
Кстати, полковой вензель и на задней бляхе офицер... 6.3.2012, 17:18 Роберто Паласиос
Через ту книгу о существовании авторов (году в 19... 6.3.2012, 17:24 швед
Вы будете удивлены, но я - тоже. :) Громыхнули о... 6.3.2012, 17:30 Роберто Паласиос
:) Удивлен. Даже год вспомнил – 1996 – мне книгу ... 6.3.2012, 18:39 швед
Знали только художника О. Пархаева.
Да. Символ ... 6.3.2012, 18:39 Роберто Паласиос
Да. Символ моего детства. Серии открыток по 18 ве... 6.3.2012, 18:49 швед
Это же 18-й век. Какие нафиг статьи?
Ясно. Дум... 6.3.2012, 18:51 Артур
Сохранилась также шапка Шлиссельбургского пех. по... 6.3.2012, 17:24 |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
 |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 1.5.2025, 18:19
|
||