![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() |
тень |
![]()
Сообщение
#1
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Не устаю удивляться, как у нас странно подают события войны 1812 года, искажая при этом документы в угоду своему видению событий.
Получил на руки материалы XV Международной конференции, проходившей 9-11 сентября 2008 года в Государственном Бородинском военно-историческом музее-заповеднике. Прочитал статью В.Н. Земцова «Русские дети Наполеона, или Московский Воспитательный дом в 1812 году». Известный автор, доктор исторических наук… По его версии, русские варвары-колодники во главе с Ростопчиным сожгли Москву и только Наполеон спас Воспитательный дом с несчастными его обитателями. Привёл при этом документы. Выборочно, конечно. Предпочтение отдал французским, русские (которые не были созвучны его мыслям) либо просто проигнорировал, либо, не разбирая, назвал их лукавыми и недостоверными. Вряд ли Владимир Николаевич, будучи доктором исторических наук, не умеет пользоваться документами. Но выглядит это как-то странно. Пишет, к примеру, что «…можно считать доказанным факт сознательного освобождения утром 2 сентября Ростопчиным 166 колодников Временной тюрьмы с целью организации поджогов». При этом не приводит ни единого документа. Странно как-то. А почему тогда не отпустил остальных шестьсот с лишним человек? Они бы очень пригодились для массовых поджогов. Получается, Ростопчин саботировал «организацию поджогов» и не использовал основные имеющиеся ресурсы. Но если читать документы, то картина получается совсем иная. Из 166 человек Временной тюрьмы только около 130 отпущены (остальных посчитали недостаточно надёжными и перевели в Тюремный замок) на волю с обещанием вернуться по первому требованию. Отпущенные люди – это лица, преимущественно содержавшиеся по долговым обещаниям и не совершавшие уголовных преступлений. Часть из них – женщины. Даже если предполагать, что некоторый процент выпущённых на волю участвовал в грабежах, то нет оснований говорить о том, что эти люди были отпущены с целью совершения массовых поджогов. Ещё 80 человек, которых Земцов не досчитался по последующим документам и «целенаправленно» так же отправил с дороги «жечь Москву» вряд ли сбежали и все как один направились поджигать первопрестольную. Это число странным образом совпадают с количеством больных колодников, которых, скорее всего, при первой возможности отделили от основной массы и сдали по дороге местным властям под присмотр. Говоря о встрече Тутолмина (под чьим началом был Московский Воспитательный дом) с Наполеоном, Земцов из двух описаний этого события – собственно Тутолмина и секретаря-архивиста Наполеона А.Ж. Фэна – отдаёт предпочтение последнему. По этой причине в статье говорится только о словах Наполеона о русских варварах, колодниках и Ростопчине и совершенно опущен факт возражения Тутолмина о том, что французы также участвуют в поджогах. При этом ничего не говорится о ложной уверенности Наполеона в использовании воздушного шара «англичанина Шмидта» (Франца Леппиха) для поджога Москвы ![]() Неоднократные свидетельства Тутолмина о поджогах со стороны французов Земцов в статье вообще не упоминает. Говорит об этом лишь в одной из ссылок и тут же резюмирует, что не надо верить «лукавому» старшему надзирателю, т.к. он написал в документе таким образом только потому, что хотел угодить начальству. Но Тутолмин пишет об этом не только в официальном отчёте вдовствующей императрице, но и в частном письме почётному опекуну Баранову. Тем более что есть и др. свидетельства на эту тему. Автор статьи говорит о том, что «Ростопчин открыто признался» в приказе вывести из города пожарных служителей и трубы. Но ведь никто и не делал из этого тайны. Пожарные были под командой Ростопчина и вышли из города вместе с полицейскими командами, гарнизоном и др., кто подчинялся военному губернатору, т.е. в рабочем порядке. Может, кроме пожарных команд, надо было и полицейских оставить, чтобы с иностранной солдатни штрафы брать за распитие вина в неположенных местах? Все команды и ведомства, покидая Москву, брали с собой всё наиболее важное и ценное по своей части. Для пожарных команд ценным являлись пожарные трубы. Да и странно было бы предполагать, что Ростопчин посмел по собственному почину сжечь второй город в империи, не получив на то предписаний от императора Александра. А таковых документов не имеется. К сожалению, тема виновности исключительно русских в московском пожаре 1812 года в последнее время становится популярной и даже навязчивой. Методы использования документов при этом не являются безупречными, несмотря на научные звания и регалии исследователей. За всеми надо проверять... -------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
![]() ![]() |
wood |
![]()
Сообщение
#2
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Поднадзорные Сообщений: 20 920 Регистрация: 8.5.2007 Пользователь №: 506 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
К сожалению Сборник материалов ещё не получил , но вот что пишут по Московскому гарнизону - "Полк был распущен по всей Москве и от того многие штаб и обер-офицеры и нижние чины 2 сентября захвачены неприятелем в плен". - Журнал исходящим бумагам канцелярии Московского генерал-губернатора графа Ростопчина с июня по декабрь 1812 года. М.1908 г. Это к тому как организованно выходили солдаты генерал-лейтенанта Брозина.
![]() ![]() -------------------- - Пал Андреич , вы шпион ?
- Видишь ли Юра... |
тень |
![]()
Сообщение
#3
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
А поднятые Максимом вопросы , хорошо бы задать самому автору статьи. ![]() Бесполезно, Алексей:"они так видят". -------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
wood |
![]()
Сообщение
#4
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Поднадзорные Сообщений: 20 920 Регистрация: 8.5.2007 Пользователь №: 506 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Бесполезно, Алексей:"они так видят". Очень жаль Максим , что автор не ответит ... ![]() -------------------- - Пал Андреич , вы шпион ?
- Видишь ли Юра... |
тень |
![]()
Сообщение
#5
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Очень жаль Максим , что автор не ответит ... ![]() Ну,я не теряю надежды когда-нибудь высказаться по этому поводу печатно ![]() Сообщение отредактировал тень - 1.10.2009, 15:52 -------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 1.5.2025, 16:02
![]() |