Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
| Kirill |
7.10.2009, 14:14
Сообщение
#1
|
![]() Source owner ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 33 336 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 252 |
"Ведомость припасов в 1 амбаре «на пушечном дворе припасов которые ко отпуску в поход от Москвы для дело годны» 1711 год.
… Погонов фузейных – 10 … Фурм фузейных и пистолетных - 47 Ножей – 18 …. Ремней моржовых с пряжки – 200 … Шпаг – 129 Портупеев, новых – 140 Сковородок медных – 5 … Кремней – 400 000 Трубок жестяных Фитильных гренадерских – 160 Скорострельных – 15250 … Коробков где фитиль и нитки носят – 174 Мерок пороховых – 46 Воронок – 200 Фонарей В которых фитиль носят – 900 Потайных – 10 … Ружья Фузей – 260 Пищалей винтовальных – 10 Карабинов в сундуках С медной оправой – 500 С железной оправой – 660 Пистолетов (пар) С медной оправой – 16 С железной – 13 Стволов турецких для ложа русского дела – 39 … Седел русских – 100 Патников – 180 Мешков холщевых – 500 Крюков на карабины – 460 В том же амбаре припасов в поход посылать негодных … Протазанов с бахромой Золоченых – 7 Простых – 8 Бердышей С стрельбою – 2 С копьи – 2 Золоченых – 11 Простых – 48 … Домкрат образцовый – 1 Портупей старых - 200 … Фляг медных – 16 … Знамен Ветхих русских – 9 Шведских драных ветхих – 12 Пушкарские (приписка, русские) Кафтаны – 26 Шапки лисьи – 40 Колпаки – 165 … Карабинов ломаных – 260 Пистолетов (пар) Без оправы – 290 С ломанными ложами – 35 Стволов Турецких Без лож фузейных - 200 Длинных – 44 Русские горелые Мушкетные и фузейные – 200 Карабинные – 1450 Труб медных рейтарских – 200 … Сум стрелецких – 14000 Во 2 амбаре припасов к отпуску для похода … годных … Шин колесных – 20 … Затравок пушечных – 200 Буравов что с пушки пыжи вынимают – 50 Багров что пушки разряжают – 8 Лопаток Порох выгребать – 40 Ядра вынимать – 36 Верхние амбары В первом амбаре … годны Боченков каптенармусских – 240 … Палаток пушкарских – 168 Попон – 1080 Полотна шерстяного – 4000 аршина В том же амбаре припасов к походу негодных Седел старых шведских – 70 … Шор ветхих рваных шведских – 180 пар Дерева лядуночного - 94 Во втором амбаре … годны … Котлов чугунных – 49 Котлов железных кованых – 1 Ножей больших – 1000 Обрезов – 440 … Терпугов – 5 Снасть винтовальная чтоб бомбы разряжать – 1 Уполовников железных – 30 В третьем амбаре … негодных Топоров Русских ломаных – 24 Черкаских – 25 Бердышей Без ратовищь – 60 Ломаных – 28 … Наковален немецких – 4 Клещей немецких – 4" Документальный фонд (архив) ВИМАИиВС. Фонд 2. Опись 1. Дело 7. Л. 176-181. Кто мне скажет, что такое: 1. Ремни моржовые 2. Патники 3. Бердыш со стрельбою 4. Терпуг (я только рыбу такую ел) Чем отличаются: 1. Топоры русские и черкаские 2. Шоры шведские и русские 3. Седла шведские и русские Как выглядела лопатка для вынимания ядра? Для чего на гранатном дворе хранилась янтарная мука? Ну и наконец, видимо только русские могли сломать образцовую вещь! P.S. смотрел быстро и выписывал только самое интересное. -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
![]() ![]() |
| Alexus |
8.10.2009, 10:38
Сообщение
#2
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 518 Регистрация: 15.11.2007 Пользователь №: 1 722 Город: Санкт-Петербург Репутация: 32 |
Да, таких росписей имеществ и на 17 век хватает.
"Ремней моржовых с пряжки – 200" Крепкие ремни, в ОЧЕНЬ редких случаях завозили с Поморья "Стволов турецких для ложа русского дела – 39" В опоси Оружейной пааты вт.пол. 17 века таких стволов навалом было … "Патников – 180" здесь два варианта. Либо палников (иногда "люди" написана очень похожей на "твердо" с выносом), либо потников с опиской то часто бывало. Так. "петардов" писали "пидардов", "палников" - "полниками" и т.д. "Бердышей С стрельбою – 2 С копьи – 2 Золоченых – 11 Простых – 48" Бердыш со стрельбою, исходя из малого количества, можно предположить, что скорее комбинированное оружие. В описи 1697 г. попадалось также комплект "бердыш с мушкеты", хотя мушкеты ранее уже упоминались "Пушкарские (приписка, русские) Кафтаны – 26 Шапки лисьи – 40 Колпаки – 165" Да, типично пушкарское - в 1673 г. именно такое имущество идет - кафтаны, шапки лисьи и колпаки. … Буравов что с пушки пыжи вынимают – 50 Багров что пушки разряжают – 8 Лопаток Порох выгребать – 40 Ядра вынимать – 36" Интресные инстрменты для разряжения пушки. Очевидно, узкая лапатка, чтоб в зазор между стволом и ядром просунуть и поддеть "Для чего на гранатном дворе хранилась янтарная мука?" вот здесь затрудняюсь ответить - тоже встречал привоз янтаря на Пушечный двор. Много ли ее было? "А как вам способ хранения шведских "драных" знамен - тупо в амбаре? Так же интересно, что их упоминают в связи с будущим походом... С ними хотели идти на войну?" После русско-шведской войны 1656-1661 гг взятые знамена с Дерпта и "магнусово бою" под Гдовом доставили в Москву и тоже невесть как покидали. Одно швед. драгунское знамя хранится в Ермитаже (передали из Артиллериского музея после 1920-х ) Сообщение отредактировал Alexus - 8.10.2009, 10:41 -------------------- "От артиллерии пушечное учение.Глину месить с коневьими говнами и с шерстью фурму смазывать"
|
| Kirill |
8.10.2009, 12:52
Сообщение
#3
|
![]() Source owner ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 33 336 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 252 |
"Для чего на гранатном дворе хранилась янтарная мука?" вот здесь затрудняюсь ответить - тоже встречал привоз янтаря на Пушечный двор. Много ли ее было? Имел консультацию у спецов, что работают с янтарем. Их мнение таково, что могли варить лак с использованием окиси свинца, т.е. сурика. Он, сурик, то же проходит по этой описи. Лак же могли расходовать как угодно. Багров что пушки разряжают – 8 Интересно понять как это выглядит. -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
| Папаша Дорсет |
8.10.2009, 14:08
Сообщение
#4
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 173 Регистрация: 15.9.2008 Пользователь №: 5 552 Город: Москва Репутация: 44 |
Имел консультацию у спецов, что работают с янтарем. Их мнение таково, что могли варить лак с использованием окиси свинца, т.е. сурика. Он, сурик, то же проходит по этой описи. Лак же могли расходовать как угодно. Интересно понять как это выглядит. Думал, что бурав, но там такой уже есть. Загадка! Кстати, затравки там тоже отдельные были. Видно их ввинчивали в стволы. Как много нового узнаешь об обыкновенных вещах.... Сообщение отредактировал Папаша Дорсет - 8.10.2009, 14:11 -------------------- "No matter what a stripper tells you.There's no sex in the Champagne Room".
|
Kirill Ведомость на пушечном дворе припасов которые ко отпуску в поход от Москвы для дело годны 7.10.2009, 14:14
cavalergard
Ремней моржовых с пряжки – 200
Из моржовой кожи... 7.10.2009, 14:21
Kirill "кто здесь!" (с)
Ладно, сам задаю в... 7.10.2009, 15:17
Роберто Паласиос
1) ???
2) Вообще-то ты их шЕрами назвал в докуме... 7.10.2009, 17:48
Роберто Паласиос
Патников – 180
Пушкарские (приписка, русские)
Каф... 7.10.2009, 17:59
Папаша Дорсет
Потников-180
Всё пушкарское не западно-европейско... 7.10.2009, 18:16

Роберто Паласиос
Кстати, бердыши "с копьи" тоже неплохо ... 7.10.2009, 18:24
Kirill
Пальников-180
А вот и нет! Именно Патники... 7.10.2009, 20:16
Слепой
А вот и нет! Именно Патники! И идет вкупе... 7.10.2009, 20:33
Папаша Дорсет
А вот и нет! Именно Патники! И идет вкупе... 7.10.2009, 20:34
Kirill А вот такое никого не заинтересовло "Коробков... 7.10.2009, 21:54
Слепой Сорри за тупость - итак, шоры:
Шора - комплект упр... 8.10.2009, 20:45
Kirill
[b]Кирилл
Я только не понял, откуда ты взял ... 8.10.2009, 20:57
Слепой
Раз были седла русские и шведские, то почему не б... 8.10.2009, 21:02
Kirill
Только прошу отметить, что "русское" се... 8.10.2009, 21:07
Слепой
Ой, а с виду и не скажешь :sm38:
Это маска... 8.10.2009, 21:11
Gromoboy
А как вам способ хранения шведских "драных... 9.10.2009, 17:41
Kirill Кстати, наличие мерок пороховых не означает ли тог... 11.10.2009, 17:56
Gromoboy да, крутили на местах, для этого и пулелейки были,... 11.10.2009, 21:15
Kirill
да, крутили на местах, для этого и пулелейки были... 11.10.2009, 21:17
Gromoboy бумагу и нитки можно и на местах заготовить/закупи... 11.10.2009, 21:55
Kirill
бумагу и нитки можно и на местах заготовить/закуп... 11.10.2009, 22:05
Gromoboy гм... попробую конечно подобрать по ПиБам, Брюсу и... 11.10.2009, 22:10
Kirill
гм... попробую конечно подобрать по ПиБам, Брюсу ... 11.10.2009, 22:18
Борис Заготовка патронов в полках вполне отражена в исто... 12.10.2009, 10:43
Alexus по концу 17 в. - среди полкового имущества идут к... 12.10.2009, 12:51
Kirill
Известен приказ по Семеновском полку в июле 1709 ... 12.10.2009, 13:17
Борис
Привести текст можно?
Приказ по полку от 12.07.1... 12.10.2009, 13:21
Kirill Видимо я один умею давать полные тексты документов... 12.10.2009, 13:27
konstantyn_lvk
Видимо я один умею давать полные тексты документо... 13.10.2009, 11:52
Kirill "Взбудоражим" тему :) - указаны карабин... 13.10.2009, 8:56
Роберто Паласиос
"Взбудоражим" тему :) - указаны караби... 13.10.2009, 10:06
Kirill
Как выглядели медные фляги пока не знаю. И это то... 13.10.2009, 15:14
Роберто Паласиос
Там не написано. А для чего еще могут употреблять... 13.10.2009, 15:21
Игорь
А для чего еще могут употребляться фляги?
для у... 17.10.2009, 13:30
Kirill
для уксуса?
В тех описях, что я прочел, уксус ... 17.10.2009, 13:46
Kirill
для уксуса? у французов у унтеров фляга под уксус... 17.10.2009, 18:55
Kirill Продолжим? ;)
Ведомость сколько в артиллерии пу... 14.10.2009, 22:42
Роберто Паласиос
Продолжим? ;)
Ведомость сколько в артиллерии п... 14.10.2009, 23:25
Kirill
"Потников седельных – 118" -всё таки ПО... 15.10.2009, 8:12
Роберто Паласиос
Да потников, потников :sm38:
Вот и я о них же п... 15.10.2009, 9:05
Kirill
Так они через сумку как раз к ремням (то есть к к... 15.10.2009, 12:32
Роберто Паласиос
Увидеть бы вживую... А то мы так можем нафантазир... 15.10.2009, 14:35
Папаша Дорсет
Увидеть бы вживую... А то мы так можем нафантазир... 15.10.2009, 14:40
Борис
Гранаты вещи тяжёлые, сума может и порваться...
Д... 15.10.2009, 16:25
Папаша Дорсет
Да вот вряд ли сума с двумя-тремя гранатами значи... 15.10.2009, 16:55

Борис
24 патрона по 30 гр...
по 30 ли?
ИМХО, ближе к 5... 15.10.2009, 16:58


Папаша Дорсет
по 30 ли?
ИМХО, ближе к 50.
Разом? А влезут? Это... 15.10.2009, 17:36


Борис
...
Вы написали про 30 гр. Я написал, что, по-мо... 15.10.2009, 17:57


Папаша Дорсет
Вы написали про 30 гр. Я написал, что, по-моему, ... 15.10.2009, 18:01


Борис
Какие-то у Вас пули больно крупные )))
По справоч... 15.10.2009, 18:14


Роберто Паласиос
Какие-то у Вас пули больно крупные )))
По справоч... 15.10.2009, 18:22



Слепой
Или просто нормы отпуска пороха в 1715 году были... 16.10.2009, 23:39



Роберто Паласиос
А что калибр к 1719 году уменьшили только-только... 17.10.2009, 1:27




Слепой
А в какм году и какой калибр установили?
Русская... 17.10.2009, 13:11




Роберто Паласиос
Русская полевая армия 1700 - 1730, стр. 87:
... 17.10.2009, 14:18




Kirill
Кирилл не дал ссылку откуда эта информация.
Ош... 17.10.2009, 15:14





Роберто Паласиос
Ошибочка, информация была предоставлена Борисом.
... 17.10.2009, 15:41




Слепой
Кирилл не дал ссылку откуда эта информация.
Ну ... 17.10.2009, 16:29




Роберто Паласиос
Ну я так понимаю, что информация вообще о стандар... 17.10.2009, 16:43




Слепой
Так там русский офицер, описывая с какой скорость... 17.10.2009, 16:49




Роберто Паласиос
А нет ли точной цитаты?
Я тебе о своих сомнения ... 17.10.2009, 16:56




Роберто Паласиос
А нет ли точной цитаты?
Воспоминания Болотова А... 17.10.2009, 19:57




Слепой
Читай и трэшем наслаждайся.
Спасибо, вельми позн... 17.10.2009, 20:07



Kirill
Да и гренаду в три фунта веса далеко не кинешь, ... 17.10.2009, 8:50



Слепой
Была у нас уже эта тема, сейчас найти не могу. Ве... 17.10.2009, 13:30



Слепой
[url=http://www.reenactor.ru/index.php?showtopic=... 17.10.2009, 16:19


ВИК
Какие-то у Вас пули больно крупные )))
По справоч... 27.10.2009, 20:01


Роберто Паласиос
Странно. На Шуме русские пули диаметром ок. 18,5 ... 27.10.2009, 20:24


ВИК
См. сообщение № 53. Справочник ГИМа - странный ис... 27.10.2009, 21:50

Роберто Паласиос
24 патрона по 30 гр = 750 гр + масленка + мешочек... 15.10.2009, 17:02
Слепой
Да вот вряд ли сума с двумя-тремя гранатами значи... 26.10.2009, 18:15
Роберто Паласиос
Занятная информация по данному вопросу из "В... 26.10.2009, 19:39
Слепой
Металлический каркас весом 1 кг.
Это очень мног... 26.10.2009, 21:13
Kirill
Терпимо, согласен, но фокус в другом, деревяха пр... 26.10.2009, 21:19
Слепой
Были упоминания о том, что колодку обматывали жил... 26.10.2009, 21:35
Kirill
Почему слова патронная сума и лядунка (деревянная... 26.10.2009, 21:40

Слепой
Это ты с чего взял?
С Татарникова
английская ... 26.10.2009, 21:50

Kirill
Вот-вот, а на какое время?
На наше. :)
Татрн... 26.10.2009, 21:58


Слепой
Татрникова процитируй :give_rose: , я просто не п... 26.10.2009, 22:17

Игорь
Вот-вот, а на какое время?
7-ми летка как миниму... 26.10.2009, 22:09

Kirill
7-ми летка как минимум
Ага, я похоже погорячилс... 26.10.2009, 22:13
Роберто Паласиос
написано "Dutch style wood ammunition holder... 26.10.2009, 22:43

Слепой
Или ты спрашивал, что значит патронная сума голла... 26.10.2009, 22:51
Борис
Почему слова патронная сума и лядунка (деревянная... 27.10.2009, 9:58
Слепой
Не всегда синонимы. Вот [url=http://books.reenact... 27.10.2009, 19:32
Игорь как написали англичане - подлинных патронных сум н... 17.10.2009, 18:14
Игорь а как выглядела? я по нашим пока ничего не нашел..... 17.10.2009, 18:56
Игорь надо посмотреть казачьи 17 века - там принцип тот ... 26.10.2009, 22:17
Жорж
"Ведомость припасов в 1 амбаре «на пушечном ... 27.10.2009, 3:21
Вячеслав
На мой взгляд кавалериста:
Шоры-шпоры(либо сломан... 27.10.2009, 9:02
Папаша Дорсет Заинтересовали сумы стрелецкие - 14000 шт.
О бере... 27.10.2009, 17:12
Роберто Паласиос
Заинтересовали сумы стрелецкие - 14000 шт.
О бер... 27.10.2009, 17:24
Папаша Дорсет
А там сказано, что эти сумы патронные?
Нет не ск... 27.10.2009, 18:15
Роберто Паласиос
Нет не сказано. А тогда какие-такие стрелецкие? Р... 27.10.2009, 18:19
Игорь а вот что в Вене лежит - написано 2 пол. 17 века..... 29.10.2009, 18:10
Роберто Паласиос
а вот что в Вене лежит - написано 2 пол. 17 века.... 29.10.2009, 18:20![]() ![]() |
![]() |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 3.11.2025, 4:16 | ||