пряжка из ЛЕМИТТЕН/ПОЛЬША вопрос Опции

[dzik_warminski]

Кто вдевал пряжки? битва из 1807 года
пака



Сообщение отредактировал dzik_warminski - 19.10.2009, 12:15

[Борис]

По-моему, это не русская вещь...
Во всяком случае, не могу представить, к чему в русском армейском снаряжении она могла бы относиться..

[Слепой]

По-моему, это не русская вещь...
Во всяком случае, не могу представить, к чему в русском армейском снаряжении она могла бы относиться..

Я могу представить... крамольно, конечно, но я ПОЧТИ УВЕРЕН, что это застёжка поясной портупеи. Как минимум, прусская, но я давно подозревал, что и русская такая же. Даже здесь на форуме вопросы задавал, но понимания как-то не нашёл.
Аргументы: традиционно считается, что поясная портпея (со скользящей пятистенной пряжкой) застёгивалась на маленькую пряжку, пришитую с одного конца, и узкий кожаный ремешок, подшитый изнутри портупеи где-то в районе большой пряжки. Источник такого знания - Орловский, дважды изобразивший кавалерийскую портупею у драгун и кирасир. Других подтверждений я не встречал, вопросы к мэтрам и классикам остались без ответа. Откуда сомнения? Во-первых, трудно поверить, что такая красивая и крупная поясная пряжка не ниесла никакой функции, кроме декоративной. во-вторых, портупея, застёгнутая таким образом, имеет весьма жалкий вид. Провисание неизбежно, как не затягивай, наглядный пример тому - недавние фотки питерских кавалергардов. И третье, главное - НИ В ОДНОМ ТАБЕЛЕ на Александра нет упоминания об этой маленькой, застёгивающейся пряжке, нарисованной Орловским, хотя там подробно перечислены все остальные - и скользящая пятистенка и пряжки для пристёгивания палаша и кольца, коими пассы пришиваются к портупее. А к табелям стоит относиться серьёзно, ибо это документ финансовый, и ежели на что-то денег не отпускалось, то ивзять данный предмет, да ещё и единообразный, в армии было особо и неоткуда. Но зато ВО ВСЕХ ТАБЕЛЯХ, и пехотных и кавалерийских, и за 1802 и за 1809 в описаниях портупей присутствует загадочная "одна пара крючков и петель" ценою в пол копейки, если не ошибаюсь. Уверен, что изображённая деталь - и есть та самая "петля", тем более, что именно такими они изображались на прусских кирасирских портупеях, а крючок устанавливался на центральной перемычке поясной пряжки. Пр такой системе уентральная пряжка обретает вполне функциональную нагрузку, потрупея застёгивается прекрасно и держится на тушке владельца, ну и предмет соответствует табели. Найду изображение прусского девайса - выложу.

Ну а весьма вольное изображения художника Орловского с деталями амуниции и униформы общеизвестно.

Правда, есть нюанс, что в калерийских табелях застёжка описывается как "толстая и железная", но возможны неточности...

Сообщение отредактировал Слепой - 19.10.2009, 20:42