Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
| Сергей |
25.10.2007, 0:15
Сообщение
#1
|
![]() Могилевский пехотный полк ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 327 Регистрация: 1.3.2007 Пользователь №: 124 Город: Беларусь, Минск Военно-историческая группа (XIX): 8-й линейный полк Репутация: 61 |
Собственно, после заявления волынщика 18 полка мне на Малом "За Наполеона служила шляхта и интеллигенция, а за Россию - пригонные селяне и быдло" (не дословно, но смысл понятен) очень я этой проблемой заинтересовался. Оговорюсь - кроме работы Безотосного "Нац. состав Рос. генералитета" более ни чего близкого по теме не видел. Хотелось бы увидеть факты.
-------------------- |
![]() ![]() |
| cambronne |
28.10.2009, 21:22
Сообщение
#2
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 553 Регистрация: 14.3.2007 Пользователь №: 229 Город: Германия. Экс-ля-Шапелль Военно-историческая группа (XIX): 1-й полк Пеших гренадеров Императорской Старой гвардии. Репутация: 41 |
Из "Мемуаров Жиро":
"Мы ожидали итогов сражения, сидя за столом, как вдруг нас вызвали к генералу Моро. Там мы получили приказ: следовать с новым формированием — польским Легионом. Это была часть, которая решила исход битвы, захватив батарею, обстреливавшую нашу переправу. В австрийской армии тогда служило очень много поляков. Их силой и принуждением заставляли идти в армию. А у нас было много трофейных фургонов с польской униформой. Пленных поляков и дезертиров, желавших воевать на нашей стороне, сразу же зачисляли в наш Польский Легион. Бывали случаи, когда им приходилось идти днем в бой против тех, за кого сражались еще утром. Это были хорошие солдаты, но и большие пьяницы. Интересна история двух братьев, из которых один служил в Легионе, а второй — в австрийском полку. Судьба свела их вместе во время кавалерийского боя. Они схватились врукопашную и тут узнали друг друга. Братья обнялись: — Ты хочешь служить Франции? — спросил наш легионер. — Нет ничего лучше, — ответил брат. Они вместе вернулись в обоз, где «австрийца» переодели в новую униформу, дали ему новую лошадь и вот уже два легионера бросились в бой. Они бок о бок сражались вместе со своим эскадроном, и показали себя настолько хорошо, что стали в тот же день бригадирами.* А почему, собственно, мы рассматриваем участие только солдат? Генералы-то были покруче. И почему опять рассматриваются случаи «измены» только в период до 1815 года? Именно после этого года самые ярые наполеонисты перешли на службу России. 1. Знаменитый генерал Ян-Генрик Дабровский (Домбровский). После отречения Наполеона вернулся в Польшу, где стал русским сенатором. Был кавалером российских орденов св. Владимира и св. Анны. 2. Генерал Красинский участвовал в Испанской, Австрийской, Русской кампаниях. По возвращении в Царство Польское стал губернатором Варшавы, генерал-адъютантом Николая Первого, кавалером высшего российского ордена св. Андрея Первозванного и вице-королем Польши после смерти Паскевича. 3. Карл Княжевич родился неподалёку от Митавы – столицы Курляндии в 1762 году. К разделу Польши дослужился до майора и принимал участие в знаменитых сражениях у Зеленки и Дубенки против русских. Он сражался почти во всех значимых битвах Русской кампании и был тяжело ранен во время отступления под Березиной. После выздоровления он перешел на службу в русскую армию. Царь Александр Первый поручил ему создание новой польской армии. 4. Будущий генерал Винсент Аксамитовский. Воевал в России и в Германии. С французской службы был уволен, как иностранец, в 1814 году. Тогда же он вернулся в Царство Польское и принял команду над артиллерийским соединением нового государства. В отставку ушел в 1825 году. 5. Генерал Юзеф Вельгорский родился на Волыни в 1759 году. Он пошел добровольцем в польскую армию и ко времени развала государства дослужился до бригадного генерала. После возвращения из австрийского плена занимал множество административных и военных постов в герцогстве Варшавском. И даже сменил Иосифа Понятовского на посту военного министра княжества. В мае 1814 года, как иностранец, был уволен с французской службы. Вернулся в новую Польшу, где был од¬ним из организаторов польской армии, а с декабря 1815 года – военным министром Царства Польского. Подобные примеры можно продолжать до бесконечности. -------------------- |
Сергей Литовская и Польская шляхта в 1812 25.10.2007, 0:15
konstantyn_lvk
Собственно, после заявления волынщика 18 полка мн... 25.10.2007, 7:21
Сергей
Собственно, после заявления волынщика 18 полка м... 25.10.2007, 9:46
konstantyn_lvk
[quote name='konstantyn_lvk' post='63341' date='2... 25.10.2007, 9:59
Kirill
Сегодня-завтра постараюсь выходные данные найти.
... 25.10.2007, 10:04

konstantyn_lvk
Сегодня-завтра постараюсь выходные данные найти.... 25.10.2007, 10:07

Kirill
Так они на братском славянском языке, к тому же т... 25.10.2007, 10:30

konstantyn_lvk
Так они на братском славянском языке, к тому же ... 25.10.2007, 10:34

Kirill
А то могу скажем двухтомник воспоминаний польских... 25.10.2007, 10:50
Сергей
[quote name='konstantyn_lvk' post='63341' date='... 25.10.2007, 10:39
konstantyn_lvk
Статья Ильи то же есть. Мне просто интересен так... 25.10.2007, 11:06
Atkins Ерунда про шляхту. Большая ее часть тупо сидела по... 25.10.2007, 11:14
konstantyn_lvk
Ерунда про шляхту. Большая ее часть тупо сидела п... 25.10.2007, 11:17
тень
Вот и я про то же. Нужны абсолютные данные по сос... 25.10.2007, 11:36
тень
Собственно, после заявления волынщика 18 полка мн... 25.10.2007, 11:17
Др. Александр Есть материалы о дезертирстве офицеров и переходе ... 25.10.2007, 11:37
konstantyn_lvk
Есть материалы о дезертирстве офицеров и переходе... 25.10.2007, 11:44
тень
Есть материалы о дезертирстве офицеров и переходе... 25.10.2007, 12:25
Atkins А были и примеры героических поляков, пробившихся ... 25.10.2007, 11:51
konstantyn_lvk
А были и примеры героических поляков, пробившихся... 25.10.2007, 11:55
wood
А были и примеры героических поляков, пробившихся... 23.10.2009, 20:44
Др. Александр Был на одной из первых конференций в Бородинской п... 25.10.2007, 12:14
Гоше ...24 августа 1812 г. рота литовских татар была пр... 26.10.2007, 7:57

konstantyn_lvk
...24 августа 1812 г. рота литовских татар была п... 26.10.2007, 8:07
Уланович С. Г.
Был на одной из первых конференций в Бородинской ... 29.10.2009, 15:22
Др. Александр Про разбежавшийся Литовский в цифрах пожалуйста
в ... 25.10.2007, 18:32
тень
Про разбежавшийся Литовский в цифрах пожалуйста
в... 25.10.2007, 18:46
Др. Александр Читаем внимательно (состав сократился почти в дво... 25.10.2007, 18:47
тень
Читаем внимательно [color=#FF6666](состав сократ... 25.10.2007, 18:49
Др. Александр Ничего не понимаю :blink:
глянул книгу С.Львова ... 25.10.2007, 19:19
тень
Ничего не понимаю :blink:
глянул книгу С.Львова... 25.10.2007, 19:25
Др. Александр Доведете вы меня до чего-нибудь, вот выложу стать... 25.10.2007, 19:33
konstantyn_lvk
Доведете вы меня до чего-нибудь, вот выложу стат... 25.10.2007, 20:45
тень
Доведете вы меня до чего-нибудь, вот выложу стат... 26.10.2007, 7:58
Atkins
Стоп, а разве офицеров-поляков стали высылать не ... 25.10.2007, 20:58
konstantyn_lvk
Стоп, а разве офицеров-поляков стали высылать не... 25.10.2007, 21:12
Serge Петр Иванович просил Михаила Богдановича заменить ... 25.10.2007, 22:00
konstantyn_lvk
Петр Иванович просил Михаила Богдановича заменить... 26.10.2007, 6:51
Юрий
Ерунда про шляхту. Большая ее часть тупо сидела п... 25.10.2007, 22:26
Сергей Л и Ф. Функен "Энциклопедия военного костюма... 26.10.2007, 9:11
Hoffman а уменя вопрос следующий...
насколько применим тер... 26.10.2007, 9:40
konstantyn_lvk
а уменя вопрос следующий...
насколько применим те... 26.10.2007, 9:49
Немо. Из воспоминаний «Походных записок артиллериста» Ра... 27.10.2007, 9:50
konstantyn_lvk Вот, например, несколько выдержек из документов, к... 26.10.2007, 22:24
Балин Думаю, что Наполеон так же обманывал и использовал... 27.10.2007, 9:55
тень
Думаю, что Наполеон так же обманывал и использова... 27.10.2007, 10:00
Немо.
Думаю, что Наполеон так же обманывал и использова... 28.10.2007, 8:44
konstantyn_lvk
Думаю, что Наполеон так же обманывал и использов... 28.10.2007, 9:40
тень
Коллега, все же позволю заметить, что если вы пре... 28.10.2007, 10:07

Шуваев
"Русская" партия имела место быть
как... 29.10.2007, 9:45
Немо. Коллега, все же позволю заметить, что если вы пред... 29.10.2007, 9:15
konstantyn_lvk
Просто не хотел что бы ещё ненароком и тему ... 29.10.2007, 10:09
Николай Н.
Просто не хотел что бы ещё ненароком и тему ... 29.10.2007, 10:27

konstantyn_lvk
Не знаю как сейчас, но некоторое время тому назад... 29.10.2007, 10:56

тень
Как и проблема самого понятия - шляхта.
Вот эт... 29.10.2007, 16:53
Немо. [Кстати, коллеги, есть ли у кого статья Преснухина... 29.10.2007, 16:34
Сергей В Бородинском зборнике за 2002 год - есть статья В... 28.10.2007, 18:26
Ульянов Та-а-а-ак... Костюшко вспомнили.... Да вы нам еще ... 29.10.2007, 9:54
Ульянов
"Вы сами, ваши псы, и ваши пастухи -
Вы вс... 29.10.2007, 10:10
wood А можно ли "дружка" Александра I , Адама... 29.10.2007, 21:09
konstantyn_lvk
А можно ли "дружка" Александра I , Адам... 29.10.2007, 22:54
Сергей http://www.reenactor.ru/ARH/PDF/Bezotosny.pdf - чи... 29.10.2007, 21:25
wood
http://www.reenactor.ru/ARH/PDF/Bezotosny.pdf - ч... 29.10.2007, 22:24
wood Личности создают историю :give_rose: Ох уж эти по... 29.10.2007, 22:58
konstantyn_lvk
Личности создают историю :give_rose: Ох уж эти п... 29.10.2007, 23:11
Николай Н.
Просто Адам Ежи Чарторыйский юным придворным в Пе... 30.10.2007, 22:18
konstantyn_lvk
Просто Адам Ежи Чарторыйский юным придворным в П... 30.10.2007, 22:22
konstantyn_lvk
И почему опять рассматриваются случаи «измены» то... 3.11.2009, 21:07

Юрий
Вообще же из около 60 генералов, оставшихся от бы... 4.11.2009, 15:40

wood
Два маленьких уточнения:
1. Статья Тарчинского на... 4.11.2009, 18:08

konstantyn_lvk
Два маленьких уточнения:
1. Статья Тарчинского на... 5.11.2009, 7:08
konstantyn_lvk
2. Генерал Красинский участвовал в Испанской, Авс... 3.11.2009, 23:23
Макс "Дабровский" не может читаться по правил... 29.10.2009, 12:21
litregol После смерти Витовта и "воцарении" Ягело... 4.11.2009, 10:23
wood Может , в отличии от тех же поляков , не хотели во... 4.11.2009, 10:45
тень
Может , в отличии от тех же поляков , не хотели в... 4.11.2009, 10:49
konstantyn_lvk Это смотря кто - на оккупированных западных террит... 4.11.2009, 10:56
francois marie
Это смотря кто - на оккупированных западных терри... 5.11.2009, 23:31
litregol Спорный вопрос...
Даже восстания 1831 и 1863 годо... 4.11.2009, 11:05
konstantyn_lvk
Спорный вопрос...
Даже восстания 1831 и 1863 годо... 4.11.2009, 11:38
wood Но боестолкновения и в ходе первого восстания , а ... 4.11.2009, 11:37
litregol
Но боестолкновения и в ходе первого восстания , а... 4.11.2009, 12:08
francois marie
Конечно...и, в основном, в вильнюсском регионе, г... 6.11.2009, 1:07
litregol
Litregol, v Litve govoriat i Dima Bilanas i Vladi... 6.11.2009, 9:42
francois marie
Я ЭТО знаю, но считаю что ЭТО не правильно ....не... 6.11.2009, 11:53
wood Бедные литовцы , угнетаемые сначала польской шляхт... 4.11.2009, 13:48
litregol Вот уже 20 лет, как "москалей" полностью... 4.11.2009, 14:17
wood
Вот уже 20 лет, как "москалей" полность... 4.11.2009, 14:29
Юрий Константин, Ваша правда и моя ошибка.
http://i075.... 5.11.2009, 12:14
wood А нельзя ли , в скобочках по-русски название писат... 5.11.2009, 14:54
konstantyn_lvk "Генералитет Ноябрьского восстания", в с... 5.11.2009, 22:07
konstantyn_lvk Да, безусловно. Однако соседи, включая непосредств... 5.11.2009, 23:57
francois marie
Да, безусловно. Однако соседи, включая непосредст... 6.11.2009, 0:23
Eugene Radiguet
... Napoleona poderzala v osnovnom melkaja sliac... 6.11.2009, 9:41
wood Ну почему не называют , даже некоторые историки пи... 6.11.2009, 10:32
litregol
Ну почему не называют , даже некоторые историки п... 6.11.2009, 11:16
Eugene Radiguet "Ну вы еще подеритесь!" (с) 6.11.2009, 11:30
wood Откуда мы можем знать , что у вас там сейчас как п... 6.11.2009, 11:31
litregol Спасибо за разьяснение :brother:
Ну и еще надо ... 6.11.2009, 15:26![]() ![]() |
![]() |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 28.10.2025, 0:39 | ||